Indexing-Индексирование
интернет проект по оцифровке микрофильмов
| anto Сообщений: 5816 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4637
| Наверх ##
4 ноября 2011 10:32 4 ноября 2011 10:41 morozovvv написал: [q] но дальше следует: "церковь мормонов", согласитесь, это уже совсем другое [/q]
Что же тут неправильного и плохого? Мы же говорим - "церковь лютеран", т.к. учение Мартина Лютера играет в учении этой церкви значительную роль. А в учении церкви мормонов главную роль играет летопись, написанная рукою Мормона, листы с которой в 1823 году получил Иосиф Смит. morozovvv написал: [q] Пермь - это как раз то, что я вспоминал, да, там архив выложил метрические книги (по крайней мере часть), это был первый случай, когда я это увидел. И что до сих пор они там лежат открыто? [/q]
Лежат, даже метрические книги 1918 года. Однако и там получилось не все так правильно, из-за того, что большую часть ресурсов направили не на сканирование, а на индексацию. В результате - сделали сканов в разы меньше, чем могли, но с индексацией. Мое мнение - лучше было выложить больше сканов, но без индексации. Хорошо, что у нас в Петербурге Архивный комитет думает также, и у нас все ресурсы пойдут только на сканирование и выкладывание и ничего не пойдет на индексацию. morozovvv написал: [q] На familysearch выложены метрические книги Запада и Америки целиком? [/q]
Да, конечно. Ведь одновременно с Тверью, например, было выложено 6 миллионов сканов по Мексике - в три с лишним раза больше, чем по Твери http://www.deseretnews.com/art...earch.htmlВезде так. Возьмем и страну, с которой Россию часто сранивают - Бразилию - 27 августа 2011 года было выложено 6 миллионов сканов без всякой индексации https://familysearch.org/searc...on/1719212 Все сканы доступны, так как там нет РОИА!!! И индексация не столь необходима. Желающие все найдут сами. Так почти во всех странах, только в России и вроде еще в Польше кто-то из чиновников решил перекрыть доступ, писал lsdfriend. morozovvv написал: [q] Тогда проблема (как я понимаю) только в правах собственности на сканированные копии. Возможно именно в это причина закрытия книг в открытом доступе....[/q]
Проблема в том, что по договору это РОИА имела возможность ограничить или не ограничить права доступа к таким документам. Хотя сама по себе таких прав частная организация РОИА таких прав иметь не может. Был создан ненужный посредник между архивами и мормонами. С коррупционными и иными противозаконными целями. Это примерно как Росукрэнерго между Газпромом и Нафтогазом. | | |
elena_krd Сообщений: 6543 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11528 | Наверх ##
4 ноября 2011 10:41 А сколько в проиндексированных файлах будет неточностей, а то и грубейших ошибок. Порой всем форумом отдельные названия и фамилии с абсолютной уверенностью прочесть не можем... --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
vovchik1 Сообщений: 616 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 454 | Наверх ##
4 ноября 2011 11:22 anto написал: [q] Это примерно как Росукрэнерго между Газпромом и Нафтогазом. [/q]
Вы с (из) Украины... | | |
| anto Сообщений: 5816 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4637
| Наверх ##
4 ноября 2011 11:26 vovchik1 написал: [q] Вы с (из) Украины... [/q]
Нет, из России конечно. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 673
| Наверх ##
4 ноября 2011 12:39 anto написал: [q] Однако и там получилось не все так правильно, из-за того, что большую часть ресурсов направили не на сканирование, а на индексацию. В результате - сделали сканов в разы меньше, чем могли, но с индексацией. [/q]
Причинно следственная связь абсолютно отсутствует. У мормонов индексацию производят волонтеры бесплатно. В Перми проект выполняется за счет средств Фонда занятости и индексирование производят безработные по направлению "биржи труда" получающие там пособие. Затраты же на копирование огромны, расценка ЭЛАР - 10 руб за кадр. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| anto Сообщений: 5816 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4637
| Наверх ##
4 ноября 2011 12:52 4 ноября 2011 12:53 KRAN написал: [q] Причинно следственная связь абсолютно отсутствует. ... В Перми проект выполняется за счет средств Фонда занятости[/q]
Вы хоть прочитайте, что Вы написали. Первый тезис противоречит второму - эти средства вполне можно было направить и на копирование. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 673
| Наверх ##
4 ноября 2011 13:25 4 ноября 2011 13:27 anto написал: [q] эти средства вполне можно было направить и на копирование.[/q]
Какие средства? Пособия по безработице? А потом инициатора отдать на растерзание людям лишенным пособия в угоду копирования метрических книг. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| anto Сообщений: 5816 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4637
| Наверх ##
4 ноября 2011 13:43 4 ноября 2011 13:43 KRAN написал: [q] Какие средства? Пособия по безработице?[/q]
Причем тут пособия по безработице? Эта работа оплачивалась. Из бюджета. В зависимости от количества записей. А кто мешал задействовать этих безработных на сканировании в качестве операторов? Никто. В чем проблема? Трудоустроили бы операторами сканеров. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 673
| Наверх ##
5 ноября 2011 2:59 anto написал: [q] В чем проблема? [/q]
Проблема в вашем дилетантизме. Мне надоело тратить время на ликвидацию безграмотности тех кто этого не хочет. Фонд занятости - вне бюджетный. Оплата людям за индексацию и за сканирование по разным статьям расходов. Исполнитель сканирования - коммерческая структура со своим штатом. Да и сам приоритет копирования перед индексированием весьма странно выглядит. Я понял бы такую позицию архивиста это им сделали кучу копий отчитались, а как исследователи с ними будут работать - трава не расти. Для исследователей наоборот важней индексация, пусть даже копий не будет, наличие качественного поискового аппарата. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
vovchik1 Сообщений: 616 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 454 | Наверх ##
5 ноября 2011 3:39 Не соглашусь полностью ни с anto ни с KRANом. А можно сказать и наоборот, т.е. соглашусь частично и с первым и со вторым. anto Про Украину я потому, что мне показался очень знакомым Ваш пример  сталкивался. Я абсолютно согласен с Вами, что все имеющиеся материалы, относящиеся к генеалогии должны быть переведы на альтернативные носители, т.е . отсканированы. Но вы действительно считаете, что вся информация (ну, скажем, МК, ИР, ревизки) должна быть в абсолютной доступности выложена в интернете? Скажем так, как были выложены материалв по Твери? И в таком случае Вам действительно было бы интересно заниматься поиском своих предков не вставая со стула (т.е. даже не переходя на другой сайт)? Я вот уже предлагал на другой ветке, давайте просто всем выдавать родословные на, скажем, 5-6 колен. Какая разница? KRAN Конечно, если дело в том, чтобы "исследователь" (?) быстро получил результаты, то должен быть адекватный текстовой поиск. Т.е. все должно быть проиндексировано. Я так понимаю, что Ваш идеал - что-то типа Ancestry.com ? Что ж, тоже дело хорошее. Не уверен, правда, сами они это все отсканировали или приторговывают правительственными фотокопиями. Ну да неважно. А важно прежде всего то, чтобы все было максимально быстро переведено в электронный формат. А потом уже разберемся, что индексировать, когда, и за чей счет. И так как сами архивы занимаются этим только в единичных случаях, то я лично целиком поддерживаю Вашу идею о "самостоятельной" оцифровке архивов. | | |
|