Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
| dimavoroninbirik Новичок
Сообщений: 8
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 4 | Вверх #
10 мая 2025 12:58 ygv написал: [q]
dimavoroninbirik написал:
[q]
Спасибо большое за ответы! Дальше продвинуться тоже тяжело. 4 гв. ТА была создана в январе 1945 г., насколько я понял. А документ датирован 8 октября 1944 г. Может, номер до сформирования 4 гв. ТА принадлежал другой части? Это вообще возможно выяснить?
[/q]
4 гв.ТА была сформирована путём преобразования 4 та 1 Украинского фронта, которая имела два формирования : 1942 и 1943-1945гг.
[/q]
Спасибо! Если это так, и указанный номер ВЧ ПП до января 1945 г. принадлежал 4 ТА II формирования, то могло ли быть такое, чтобы штаб этой армии располагался в Волковыске (именно туда направляется маршевая команда) - т.е. довольно далеко от действий 4 ТА в октябре 1944 г. (по расширению Сандомирского плацдарма). Заранее благодарен за ответ | | |
| agapeo Участник
р.п. Чаадаевка Городищенского района Пен
Сообщений: 52
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 16 | Вверх #
14 мая 2025 12:17 14 мая 2025 14:11 dimavoroninbirik от 5 мая 2025 0:42
написал: "Однако источник сведений на сайте "Память народа" не указан, скриншотов документов тоже нет. Из других сайтов мне удалось найти предположительный источник: ЦАМО. Учётно-послужная картотека. Шкаф 238. Ящик 12. Можно ли посмотреть данные оттуда? Откуда ещё можно разузнать сведения о Василии Александровиче, учитывая имеющиеся данные?" -
Подскажу, что карточку из УПК офицеров можно заказать в чит.зале ЦАМО (Подольск). Правда там, как писал мне "завсегдатай", посещающий его часто, предварит.запись за 1-2 мес. А принесут её (карточку), если она есть, где-то через 3-5 дней, т.е. заехать в чит.зал надо на неделю. Проще попросить кого-то из посещающих ЦАМО - чит.зал (см. список таковых в начале этой страницы), чтобы заказали эту УПК офицера (по моему опыту откликнулась в прошлом году одна из персон), и это без подтверж. родства с фронтовиком. А попросить надо "в личку" (написав сообщение в её профиль). Успехов!
| | |
| lira1984 | Вверх #
14 мая 2025 19:00 agapeo написал: [q] равда там, как писал мне "завсегдатай", посещающий его часто, предварит.запись за 1-2 мес. А принесут её (карточку), если она есть, где-то через 3-5 дней, т.е. заехать в чит.зал надо на неделю. [/q]
Сейчас лояльнее, заказать персональные документы можно без записи, нужно приехать только в ЦА МО в понедельник или среду, с 09.00 до 11.30 в приемной читального зала ЦА МО. При себе иметь оригиналы и копии документов подтверждающих прямое родство с искомым. УПК и УКН обычно готовы в течении пары дней. | | Лайк (1) |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 323 | Вверх #
14 мая 2025 23:04 Уважаемые форумчане у меня такой вопрос. Вот нашел на сайте ПАМЯТЬ НАРОДА информацию на своего очень дальнего родственника из подворового опроса воинская часть в которой он служил там не указана, больше о нём нигде нет никакой информации. Следует ли из этого сделать вывод, что документы воинской части в которой он служил не сохранились? ---
Пашин | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 323 | Вверх #
14 мая 2025 23:30 14 мая 2025 23:38 romanvm написал: [q]
11051987 написал:
[q]
Следует ли из этого сделать вывод, что документы воинской части в которой он служил не сохранились?
[/q]
Нет, из этого следует сделать вывод, что родственники или те, с чьих слов заполнялись данные подворового опроса не знали в какой части служил ваш родственник или не обладали информацией, которая могла бы помочь в определении этой части.[/q]
Хорошо родственники не знали, но ведь сведения о нём должны быть в донесениях о потерях этой части в которой он служил, но их нет на сайте. По крайне мере когда я вбиваю имя своего родственника, то ничего кроме подворового опроса не находит. Поэтому я и спрашиваю, означает ли это, что документы воинской части в которой он служил не сохранились? ---
Пашин | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 323 | Вверх #
14 мая 2025 23:51 14 мая 2025 23:51 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 14 мая 2025 23:40 По подворовому вопросу все понятно вопросов нет. Как это из какой части? Когда боец во время войны погиб или пропал без вести, то воинская часть должна занести его в донесения о потерях. Как это могли не отсканировать, ведь сказали, что данные о потерях во время Великой Отечественной войны уже все отсканировали. ---
Пашин | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 323 | Вверх #
15 мая 2025 0:13 15 мая 2025 0:14 romanvm написал: [q]
11051987 написал:
[q]
но ведь сведения о нём должны быть в донесениях о потерях этой части в которой он служил, но их нет.
[/q]
Все почему-то воспринимают сайт Память Народа как какой-то всеобъемлющий банк данных по погибшим и пропавшим без вести.
Приведу пример - сегодня просматривал на сайте ПН документ о ЧП. Застрелили бойца по пьяни. Пробил ФИО этого бойца по ОБД и ПН - не нашёл донесений о гибели этого бойца.[/q]
Тут все зависит от того когда его застрелили. Может быть в то время когда это произошло несчастные случаи не относили к боевым потерям. ---
Пашин | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 323 | Вверх #
15 мая 2025 2:41 15 мая 2025 2:41 romanvm написал: [q]
11051987 написал:
[q]
Тут все зависит от того когда его застрелили. Может быть в то время когда это произошло несчастные случаи не относили к боевым потерям
[/q]
При чём здесь боевая или не боевая потеря? Это в любом случае безвозвратная потеря. И эта потеря так же должна была учитываться и она учитывалась. Подобные записи можно найти, если делать поиск "иная причина смерти".[/q]
А где там на сайте можно ввести иная причина смерти? А то я не нашел. ---
Пашин | | |
rubikonДолгожитель форума  Москва Сообщений: 925 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 944 | Вверх #
15 мая 2025 5:21 15 мая 2025 6:12 11051987Доброго Здоровья ! 11051987 написал: [q] Поэтому я и спрашиваю, означает ли это, что документы воинской части в которой он служил не сохранились?[/q]
Нет, не означает. Проверяйте всех "похожих" по ФИО - кто погиб или пропал без вести в означенный период боевых действий. Дело в том что в "Списки безвозвратных потерь" Солдат мог быть записан , мягко сказать "не точно", как варианты: - с "искаженными" фамилией, именем, отчеством; - с неправильным местом призыва, кстати, в военкоматах место рождения писалось по месту призыва; - неправильный года рождения и т.д. Следовательно в последующих документах он фигурирует с "искаженными" данными. Пишу на основании личного опыта: Исходные сведения для моего поиска были взяты именно из анкеты подворного опроса в послевоенный период. Правильная фамилия искомого мною Солдата - "Мокров", а в документах военного времени именно в "Списке безвозвратных потерь" - он "Макаров" и, указано иное место призыва и год рождения. Да, из анкеты было известно место службы Солдата, что упростило поиск. В результате было установлено место гибели Солдата. Кстати, стоит, поработать с сайтами Поисковых отрядов, но надо знать место предполагаемой гибели. https://forum.vgd.ru/post/111/7480/p5139138.htm#pp5139138Всем Удачного Поиска ! Будем Помнить ! --- Ищу сведения о Белокуровых - Екатеринбург, Ишим, Петропавловск (Сев. Казахстан), Ейск , Сипиных - Тобольск, Ялуторовск, Екатеринбург, Мамеевых -Тобольск, Мокровых - п. Пролетарский Серпуховского р-она Моск.обл., Фаюстовых - Пачелма Пензенск.обл.
Дневник | | Лайк (2) |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 323 | rubikon написал: [q] 11051987
Доброго Здоровья !
11051987 написал:
[q]
Поэтому я и спрашиваю, означает ли это, что документы воинской части в которой он служил не сохранились?
[/q]
Нет, не означает.
Проверяйте всех "похожих" по ФИО - кто погиб или пропал без вести в означенный период боевых действий.
Дело в том что в "Списки безвозвратных потерь" Солдат мог быть записан , мягко сказать "не точно",
как варианты:
- с "искаженными" фамилией, именем, отчеством;
- с неправильным местом призыва, кстати, в военкоматах место рождения писалось по месту призыва;
- неправильный года рождения и т.д.
Следовательно в последующих документах он фигурирует с "искаженными" данными.
Пишу на основании личного опыта:
Исходные сведения для моего поиска были взяты именно из анкеты подворного опроса в послевоенный период.
Правильная фамилия искомого мною Солдата - "Мокров", а в документах военного времени именно в "Списке безвозвратных потерь" - он "Макаров" и, указано иное место призыва и год рождения.
Да, из анкеты было известно место службы Солдата, что упростило поиск.
В результате было установлено место гибели Солдата.
Кстати, стоит, поработать с сайтами Поисковых отрядов, но надо знать место предполагаемой гибели.
https://forum.vgd.ru/post/111/7480/p5139138.htm#pp5139138
Всем Удачного Поиска !
Будем Помнить ![/q]
Ну то, что во время войны могли записать с ошибкой это понятно. Этот родственник Морозов Даниил Андреевич который пропал, на самом деле он, а погиб в концлагере на Украине. Об этом мне рассказала дальняя родственница. Он воевал вместе в одной части с другим родственником Морозовым Иваном Петровичем, они вместе призывались, вместе воевали и вместе попали в плен. Ивану удалось убежать, а Даниил погиб. ---
Пашин | | |
|
