На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Спасибо большое за ответы! Дальше продвинуться тоже тяжело. 4 гв. ТА была создана в январе 1945 г., насколько я понял. А документ датирован 8 октября 1944 г. Может, номер до сформирования 4 гв. ТА принадлежал другой части? Это вообще возможно выяснить?
[/q]
4 гв.ТА была сформирована путём преобразования 4 та 1 Украинского фронта, которая имела два формирования : 1942 и 1943-1945гг.
Спасибо большое за ответы! Дальше продвинуться тоже тяжело. 4 гв. ТА была создана в январе 1945 г., насколько я понял. А документ датирован 8 октября 1944 г. Может, номер до сформирования 4 гв. ТА принадлежал другой части? Это вообще возможно выяснить?
[/q]
4 гв.ТА была сформирована путём преобразования 4 та 1 Украинского фронта, которая имела два формирования : 1942 и 1943-1945гг.
[/q]
Спасибо! Если это так, и указанный номер ВЧ ПП до января 1945 г. принадлежал 4 ТА II формирования, то могло ли быть такое, чтобы штаб этой армии располагался в Волковыске (именно туда направляется маршевая команда) - т.е. довольно далеко от действий 4 ТА в октябре 1944 г. (по расширению Сандомирского плацдарма). Заранее благодарен за ответ
dimavoroninbirik от 5 мая 2025 0:42 написал: "Однако источник сведений на сайте "Память народа" не указан, скриншотов документов тоже нет. Из других сайтов мне удалось найти предположительный источник: ЦАМО. Учётно-послужная картотека. Шкаф 238. Ящик 12. Можно ли посмотреть данные оттуда? Откуда ещё можно разузнать сведения о Василии Александровиче, учитывая имеющиеся данные?" - Подскажу, что карточку из УПК офицеров можно заказать в чит.зале ЦАМО (Подольск). Правда там, как писал мне "завсегдатай", посещающий его часто, предварит.запись за 1-2 мес. А принесут её (карточку), если она есть, где-то через 3-5 дней, т.е. заехать в чит.зал надо на неделю. Проще попросить кого-то из посещающих ЦАМО - чит.зал (см. список таковых в начале этой страницы), чтобы заказали эту УПК офицера (по моему опыту откликнулась в прошлом году одна из персон), и это без подтверж. родства с фронтовиком. А попросить надо "в личку" (написав сообщение в её профиль). Успехов!
равда там, как писал мне "завсегдатай", посещающий его часто, предварит.запись за 1-2 мес. А принесут её (карточку), если она есть, где-то через 3-5 дней, т.е. заехать в чит.зал надо на неделю.
[/q]
Сейчас лояльнее, заказать персональные документы можно без записи, нужно приехать только в ЦА МО в понедельник или среду, с 09.00 до 11.30 в приемной читального зала ЦА МО. При себе иметь оригиналы и копии документов подтверждающих прямое родство с искомым. УПК и УКН обычно готовы в течении пары дней.
Уважаемые форумчане у меня такой вопрос. Вот нашел на сайте ПАМЯТЬ НАРОДА информацию на своего очень дальнего родственника из подворового опроса воинская часть в которой он служил там не указана, больше о нём нигде нет никакой информации. Следует ли из этого сделать вывод, что документы воинской части в которой он служил не сохранились?
Следует ли из этого сделать вывод, что документы воинской части в которой он служил не сохранились?
[/q]
Нет, из этого следует сделать вывод, что родственники или те, с чьих слов заполнялись данные подворового опроса не знали в какой части служил ваш родственник или не обладали информацией, которая могла бы помочь в определении этой части.
[/q]
Хорошо родственники не знали, но ведь сведения о нём должны быть в донесениях о потерях этой части в которой он служил, но их нет на сайте. По крайне мере когда я вбиваю имя своего родственника, то ничего кроме подворового опроса не находит. Поэтому я и спрашиваю, означает ли это, что документы воинской части в которой он служил не сохранились?
>> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 14 мая 2025 23:40
По подворовому вопросу все понятно вопросов нет. Как это из какой части? Когда боец во время войны погиб или пропал без вести, то воинская часть должна занести его в донесения о потерях. Как это могли не отсканировать, ведь сказали, что данные о потерях во время Великой Отечественной войны уже все отсканировали.
но ведь сведения о нём должны быть в донесениях о потерях этой части в которой он служил, но их нет.
[/q]
Все почему-то воспринимают сайт Память Народа как какой-то всеобъемлющий банк данных по погибшим и пропавшим без вести. Приведу пример - сегодня просматривал на сайте ПН документ о ЧП. Застрелили бойца по пьяни. Пробил ФИО этого бойца по ОБД и ПН - не нашёл донесений о гибели этого бойца.
[/q]
Тут все зависит от того когда его застрелили. Может быть в то время когда это произошло несчастные случаи не относили к боевым потерям.
Тут все зависит от того когда его застрелили. Может быть в то время когда это произошло несчастные случаи не относили к боевым потерям
[/q]
При чём здесь боевая или не боевая потеря? Это в любом случае безвозвратная потеря. И эта потеря так же должна была учитываться и она учитывалась. Подобные записи можно найти, если делать поиск "иная причина смерти".
[/q]
А где там на сайте можно ввести иная причина смерти? А то я не нашел.
Поэтому я и спрашиваю, означает ли это, что документы воинской части в которой он служил не сохранились?
[/q]
Нет, не означает. Проверяйте всех "похожих" по ФИО - кто погиб или пропал без вести в означенный период боевых действий. Дело в том что в "Списки безвозвратных потерь" Солдат мог быть записан , мягко сказать "не точно", как варианты:
- с "искаженными" фамилией, именем, отчеством; - с неправильным местом призыва, кстати, в военкоматах место рождения писалось по месту призыва; - неправильный года рождения и т.д. Следовательно в последующих документах он фигурирует с "искаженными" данными.
Пишу на основании личного опыта: Исходные сведения для моего поиска были взяты именно из анкеты подворного опроса в послевоенный период. Правильная фамилия искомого мною Солдата - "Мокров", а в документах военного времени именно в "Списке безвозвратных потерь" - он "Макаров" и, указано иное место призыва и год рождения. Да, из анкеты было известно место службы Солдата, что упростило поиск. В результате было установлено место гибели Солдата. Кстати, стоит, поработать с сайтами Поисковых отрядов, но надо знать место предполагаемой гибели. https://forum.vgd.ru/post/111/7480/p5139138.htm#pp5139138 Всем Удачного Поиска ! Будем Помнить !
--- Ищу сведения о Белокуровых-Екатеринбург,Омск, Ишим,Тара, Петропавловск (Акмолинской обл.), Ейск (Краснодарский край), Сипиных - Тобольск, Ялуторовск, Екатеринбург, Сургут, Барнаул, Мамеевых -Тобольск, Мокровых - п. Пролетарский Серпуховского р-она Моск.обл., Фаюстовых - Пачелма Пензенск. обл.