На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Популярное заблуждение. Конечно, существует режим секретности в отношении некоторых дел из фондов армий, фронтов и т.п. Но, в них и нет персональной информации по вашим (и моим) родственникам. А документы полков, бригад и дивизий давно рассекречены.
Tusya84 написал:
[q]
Ясно только одно, что большей информации, чем имеется в общем доступе, найти получается негде.
[/q]
Приезжайте в ЦАМО и работайте с бумажными документами. Оцифрована только небольшая часть из имеющихся на хранении дел.
Tusya84 написал:
[q]
У меня была надежда, что сотрудникам архива проще сориентироваться, чем человеку не знающему работы с архивом.
[/q]
Логично предположить, что любой штатный сотрудник ЦАМО гораздо компетентнее отдельно взятого исследователя, дающего советы на этом и аналогичных форумах. Но это не всегда так. И не потому, что там все тупые, а интернет-советчики блещут интеллектом. Просто Подольский архив является ведомственным архивом МО и предназначен для выполнения узкого круга специализированных задач. Работа с запросами, не имеющими отношения к стажу (подтверждению факта службы) и заработку военнослужащего или вольнонаёмного, является дополнительной социальной функцией, часто не обеспеченной материальными и кадровыми ресурсами. Условно, нанимают на работу сотрудников по одним критериям (обязательное профильное образование сюда не входит), а требуют потом с них решения задач вне существующей зоны компетенции. В этом специфика ЦАМО и его отличие от прочих государственных архивов.
А по донесениям, что выложены в интернете, я нашла все, что только было можно найти.
[/q]
По лыжной команде. В документах нет соц.демографических данных, только инициалы имени и отчества - все это не позволяют однозначно сказать ваш или нет. Кроме того, разнятся даты и военкомат призыва. Думаю, что ответ нужно искать не в ЦА МО, а в военкомате призыва ( когда был призван, куда направлен, какой номер ВУС имел на момент призыва).
В 2014 году мне удалось туда попасть - я искал фото своего двоюродного деда, который пропал без вести. В семье не осталось ни одного фото деда, возможно поэтому мне пошли на встречу и дали разрешение на посещение этого фонда. В анкете на розыск была пометка, что отправлялось фото и мне показали дело с этой анкетой. Но фото там не было и как мне сказала работница архива, что фото было отправлено обратно в военкомат после обработки запроса. Как сейчас обстоят дела с попадание в этот фонд - не знаю.
По лыжной команде. В документах нет соц.демографических данных, только инициалы имени и отчества - все это не позволяют однозначно сказать ваш или нет. Кроме того, разнятся даты и военкомат призыва.
[/q]
Есть список лыжников, есть список лыжников бригады (общий) по Тульской области. И там все сходится. Проследив судьбу бойцов из данного списка, по многим нет данных или были отправлены в 20 зсбр 45 учсд МинскВО. На этом же форуме нашла информацию:
pradid написал:
[q]
Военно-пересыльный пункт 45 учсд МинскВО - навряд ли вы найдете больше инфы: она еще засекречена почему-то
В 2014 году мне удалось туда попасть... Как сейчас обстоят дела с попадание в этот фонд - не знаю.
[/q]
Наверное потому, что в 2014 году ещё далеко не весь 58 фонд был оцифрован и выложен в сеть. Поэтому Вам и удалось попасть. В мае 2019 года я пытался туда попасть, но меня не пустили просто ни в какую - мол всё уже в сети есть, ничего больше вы там не найдёте... Вот так. А я так надеялся, что найду ответ на не дающий мне покоя вопрос
--- Ищу сведения о Григорьевских (село Чащинские Дворики) и Рзяниных (село Коростелёво) Мучкапского (Шапкинского) района Тамбовской области
В документах нет соц.демографических данных, только инициалы имени и отчества - все это не позволяют однозначно сказать ваш или нет. Кроме того, разнятся даты и военкомат призыва.
В документах нет соц.демографических данных, только инициалы имени и отчества - все это не позволяют однозначно сказать ваш или нет. Кроме того, разнятся даты и военкомат призыва.
[/q]
Вы думаете, что в одно время и в одном военкомате призывалось два человека с одинаковыми фамилиями, инициалами и годом рождения? Тем более я изначально писала, что он занимался спортом, состоял в спортивном обществе Динамо, был лыжником и пловцом, состоял в ВКП (Б) или ВЛКСМ. И забрали его как раз в команду лыжников. Он призвался Зареченким РВк, потом их перекинули центральный. У меня муж тоже призывался Щекиноким рвк, а потом перекинули в центральный Тульский. Тут все тоже логично.
Он призвался Зареченким РВк, потом их перекинули центральный.
[/q]
В документе, призванные Привокзальным РВК в сентябре 1941 г. (направлены из Привокзального РВК в Гор.военкомат по подчиненности). Из горвоенкомата, предположительно, направлены в 267 злп (запасной лыжный полк). https://pamyat-naroda.ru/heroe...a71eabbdv1
Raisa28, спасибо большое. Привокзальный РВК, по сути он и есть горвоенкомат, по крайне мере, находятся они по одному адресу, туда у меня и мужа привозили, а оттуда в часть в Москву. Смотрю по 267 злп, но информации мало нашла. Проверила общий список команды, кто и куда направлен. Нашла бойца, который призывался из Центрального военкомата и состоит в общем списке команды. «Жданов Б.Н., 1923, красноарм., 8 гв сд, выбытие 19.11.41» В его деле есть приказ о поиске, где просят произвести поиск по просьбе матери и описывается его краткая биография. Там написано, что пропал он без вести в октябре 41, работал на заводе 536 (ТОЗ) г.Тула . На этом же заводе работал и мой прадед Любимов В.И. (и вся семья прадеда работала там же: родители, деды и братья). Также в донесении написано, что ушел на фронт добровольцем в сентябре со сборного пункта г.Тула ( как и мой прадед) и был отправлен в одну из частей дислоцирующих под Москвой. Последнее письмо матери было в октябре 1941 года. Получается, их уже после учебки направили под Москву. Верно? Всего месяц обучения, раз 22 сентября призваны, а в октябре уже пропал без вести. Или все же с Тульского горвоенкомата сразу были направлены в Москву? Погибли они тоже примерно в одно время. Оба были на Западном фронте, только в разных СД. Жданов
Я знаю какой именно документ по какому в.формированию (бригада военно-воздушного корпуса) мне нужен. Но не знаю фонд-опись-дело. Думаю, что для упрощения работы Архива и доя увеличения шанса получения ответа на свой запрос мне стОит указать реквизиты (фонд-опись-дело). Где возможно изучить перечень фондов? И насколько легко в нем разобраться новичку?
Если не указывать реквизиты, то есть шансы получения ответа, а не отписки?