Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
| yakovina Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3 | Вверх #1 апреля 2008 0:18прошу помощи в поисках Здравствуйте! Прошу прощения, если это сообщение не по теме - не могу разобраться с форумом :  Пожалуйста, помогите в поисках пропавшего без вести прадеда! В своих расследованиях дошла до стадии "надо ехать в ЦАМО и смотреть документы части", но у самой нет никакой возможности ехать в Подольск, а все попытки найти кого-то, кто поможет успехом не увенчались :( Мой прадед Махтин Насон Шевелевич (1902 гр, с. Грачи Белорусской БССР) был призван Сталинским РВК г Киева 10.06.41, рядовой (стрелок). Первое и последнее письмо от него пришло в августе (отправлено 26.08.41), после чего о нем ничего неизвестно. В базе obd-memorial по нему есть только данные подворного опроса, согласно которым он числится пропавшим без вести с ноября 41 года (явно просто +3 месяца с даты последней связи). По номеру полевой почты я выяснила, что прадед служил в 43 армии, 18 арт-полк, ПТО. Полк этот подчинялся напрямую штабу армии и не относился к какой-то дивизии, поэтому его боевой путь - тайна, покрытая мраком. О нем есть только скупые отрывочные сведения. Подробности надо искать в ЦАМО... Может быть, кто-то постоянно работает в архивах и сможет посмотреть упоминания о нем в документах 43 армии за конец августа - середину октября 41? Очень надеюсь на вашу помощь! Ольга yakovina@yandex.ru | | |
| bezdelnik_1 Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3 | Вверх #1 апреля 2008 18:49 1 апреля 2008 19:03 Добрый день всем! Мой дед рядовой СИВОКОЗ Кузьма Захарович погиб в плену, лагерь Шталаг 6-С. Информацию по нему выложил здесь: http://sivokoz-kuzma.narod.ru/index.htmlПоиск начался с ОБД "Мемориал", там выложена карта военнопленного. Внимание: в ОБД он указан, как СивокоС Кузьма, без отчества. Карта военнопленного: http://sivokoz-kuzma.narod.ru/..._avers.jpgНикак не могу установить номер воинской части, где он служил. Говорят, в ЦА МО можно найти учётно-послужную карточку, возможно там есть наименование воинской части. Запросы Отсылал в военкомат призыва, в ГА РФ, в Музей на Поклонной Горе, Росархив, РГВА - везде отрицательные ответы о боевом пути. Из ЦА МО ответа нет уже год. Достоверно известно о нём: 1. Родился: 01 ноября 1912 (1911 ?) года в селе Гродовка Красноармейского района Сталинской (ныне: Донецкой) области. 2. Родители: отец - Сивокоз Захар, мать – Сивокоз (дев.: Рева) Мария. 3. Жена: Сивокоз (дев.:Комиссарова) Мария, уроженка села Сергеевка Красноармейского района Сталинской (Донецкой) области. 3. Гражданская специальность: слесарь. 4. Призван: 25 августа 1941 года военкоматом г. Красноармейск Сталинской области. 5. Попал в плен: 05 июля 1942 года, г. Воронеж. 6. Находился первоначально: концентрационный лагерь Шталаг I-B, "Хоенштайн" (ныне: город Ольштынек, Варминско-Мазурское воеводство), Польша. Личный номер военнопленного: 32307 R. 7. Был перемещён: лагерь Шталаг VI-A, Хемер (Hemer), Германия. 8. Бежал: 21 октября 1943 года из города Гладбек (Gladbeck), Германия. Был пойман. 9. Был перемещён: лагерь Шталаг VI-D, Штуккенброк (Stuckenbrok). 10. Был перемещён: лагерь Шталаг VI-C, селение Бол. Тесепе (Gr. Tesepe). 11. Был перемещён: лагерь Шталаг VI-C, Витмаршен (Wietmarschen). 12. Умер: 19 декабря 1944 года, лагерь Шталаг VI-C, Витмаршен (Wietmarschen). Разыскиваю: 1. Данные о боевом пути Сивокоз Кузьмы Захаровича до момента пленения. Наименование и принадлежность воинской части. 2. Данные о возможных государственных наградах. Пожалуйста, помогите, может быть кто-нибудь поедет в ЦАМО, найдёт номер части в карточке.. Буду благодарен, затраты восполню. С уважением. | | |
kluchnikДолгожитель форума Ушел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!  Ярославль Сообщений: 3048 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 681 | Вверх #1 апреля 2008 19:05 bezdelnik_1
День добрый.
А ведь на карточке пленного указано 234 сп, 234 стрелковый полк. ---
С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг. | | |
| bezdelnik_1 Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3 | Вверх #1 апреля 2008 19:34 Kluchnik Да это так перевели, скорее всего неправильно. Оригинал карты здесь: http://sivokoz-kuzma.narod.ru/..._avers.jpgТам похоже и на 284 сп. Место пленения указано "Воронеж", июль 1942 года. Но дело в том, что никаких следов ни 234 сп, ни 284 сп в Воронеже в это время нет. Из карты пленного добыл уже всё, что можно. Надеюсь на поиск непосредственно в ЦА МО. Может быть, даст результат поиск именно по фамилии-имени? Там же, на карте есть штамп: "Изменения в перс. учётные карточки внесены. Вх: 90372с-47" Может быть, это что-то даст.. Ведь кто-то ездит сейчас? Откликнитесь, пожалуйста! С уважением. | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20908 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3752 | Вверх #2 апреля 2008 17:02 natika_ Приветствую! Вы пишите : " Как можно установить боевой путь дедушки?" Путем запросов в ЦАМО РФ, РГВА ( http://rusarchives.ru/demands/sp/mvd.shtml ) , УК ФСБ России и Украины, ЦА МВД РФ и Украины, в областном архиве СБУ по Запорожской обл. и РВК по последнему месту жительства дедушки (Военный билет). С уважением, ---
Все вопросы после окончания СВО ! | | |
| natika_ Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3 | Вверх #2 апреля 2008 22:31 Ella, огромное Вам спасибо. Вы подтвердили, что я на правильном пути ( о некоторых архивах я вычитала на форуме, а о каких-то пдсказали Вы). Начну с РВК по последнему месту жительства дедушки, а писать запрос буду одновременно в несколько архивов. Хочу еще написать в Военно-Медицинский музей Министерства обороны.
Вопрос по областному архиву СБУ по Запорожской обл. Мама мне говорила, что теперь село, откуда дедушка призывался, относится к Херсонской обл. Куда писать? В два сразу?
Документы и награды я уже передала в музей. Очень благодарили, что сохранили все это. У них в фондах еще такого нет.
Еще раз Вас благодарю за внимание, очень ждала Вашей помощи, так как занимаюсь этим только неделю, и пока как слепой котенок. Спасибо! | | |
EllaМодератор раздела ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20908 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3752 | Вверх #3 апреля 2008 15:38 natika_ Приветствую! Напишите на мейл в оба архива и спросите, где именно есть документы http://www.archives.gov.ua/Archives/ Бывало и такое, что передавали не все документы. Какие-то документы могли поспасть и в Киевский архив. И сюда можно написать ( Державний комітет архівів України ) - они-то уж точно знают : где и что хранится. Мне ответы от них приходили. А вот некоторые укараинские архивы на мейл не отвечают. По поводу территориального подчинения, посмотрите сначала месторасположение района (села) на карте области СССР. Найдите в инете историю области, района. Так и установите территориальное ДЕЛЕНИЕ. Можно и в архиве спросить при запросе на мейл-отвечают. Если Вы намерены оставить документы и награды в Музее-это одно. А, если передали на время, подпишите с Музее договор, заверенный нотариусом. По себе знаю, с таких выставок в Музеях экспонаты часто "испаряются", " теряются", особенно награды.... Вам решать... Вам нужен юридический документ о приеме Музеем экспонатов, их количество, описание и проч... Не забывайте, что это все - память Вашей семьи и принадлежит Ваши потомкам....... Удачи ! ---
Все вопросы после окончания СВО ! | | |
| natika_ Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3 | Вверх #3 апреля 2008 22:26 Ella
Здравствуйте!
Документы и награды мы решили отдать на постоянное хранение. Они опишут все, присвоят номера, а затем позовут подписывать акт приема-передачи. Правда эта процедура тянется около месяца.
Не забывайте, что это все - память Вашей семьи и принадлежит Ваши потомкам.......
К сожалению, кроме меня к этому особого интереса никто из родственников не проявляет. Теперь я понимаю, почему перед смертью моя бабушка передала все для хранения мне.
Большое спасибо за советы. Я все сделаю, как вы мне пояснили. Когда будут результаты, я напишу. Если будут вопросы, можно ли к Вам еще обращаться?
Спасибо!!! | | |
mibiДолгожитель форума  Германия Сообщений: 279 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 62 | Вверх #5 апреля 2008 2:23 bezdelnik_1
Перевели как раз правильно 234 стрелковый полк.
234 сп входил в состав 179 сд, на июль 1942 г. в составе 41 А Калининского фронта. Правда с Воронежем не очень вяжется. Но наверное солдат лучше знает название своей части, чем место, где он был взят в плен. ---
Два чувства дивно близки нам - В них обретает сердце пищу -
Любовь к родному пепелищу, Любовь к отеческим гробам.
А.С.Пушкин
| | |
| Vodnik_dnepr Долгожитель форума
Украинец с деда-прадеда
УКРАЇНА
Сообщений: 1867
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1279 | Вверх #5 апреля 2008 10:46 Место пленения может быть несколько отдалено от райнов боевых действий части если человек попал в плен н-р при выходе из окружения или отбился от части. | | |
|
