Ïåðåä òåì, êàê ñòàâèòü îöåíêó, îçíàêîìüòåñü ñ ãëàâíîé ñòðàíèöåé ðåéòèíãà àðõèâîâ, ÷òîáû ïîíÿòü îöåíèâàåìûå êðèòåðèè. Îöåíêà 1 - î÷åíü ïëîõî, 10 - î÷åíü õîðîøî;
Îöåíêà àðõèâà êàê îôôëàéí-ñåðâèñà:
Îöåíêà àðõèâà êàê îíëàéí-ñåðâèñà:
Âàø ãîëîñ ó÷òåí!
Àëãîðèòì ïîèñêà ïî çàïàñíûì ÷àñòÿì, ìàðøåâûì ðîòàì, â/ï
| bekab Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 71
Íà ñàéòå ñ 2026 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 13:38 ß òàê ïîíèìàþ âñå êíèãè ÂÏÏ(ïðè êàæäîì ïî÷òè âîåíêîìàòå áûë ñâîé ÂÏÏ, ìîæåò äàæå áåç íîìåðîâ) èëè ïî÷òè âñå â ëó÷øåì ñëó÷àå ñîáðàíû â ôîíäàõ âîåííûõ îêðóãîâ(ìîæåò ãäå åùå). Ïîâåçåò åñëè îíè äåéñòâèòåëüíî åñòü. Ýòî æå ñêîëüêî ñóäåá îòñëåäèòü ìîæíî áûëî áû | | |
| lira1984
Ñîîáùåíèé: 510
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 241
| Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 18:46 bekab íàïèñàë: [q]
ß òàê ïîíèìàþ âñå êíèãè ÂÏÏ(ïðè êàæäîì ïî÷òè âîåíêîìàòå áûë ñâîé ÂÏÏ, ìîæåò äàæå áåç íîìåðîâ) èëè ïî÷òè âñå â ëó÷øåì ñëó÷àå ñîáðàíû â ôîíäàõ âîåííûõ îêðóãîâ(ìîæåò ãäå åùå). [/q]
Íåò, íåïðàâèëüíî ïîíèìàåòå. Ïðî ÂÏÏ âîåíêîìàòîâ ïåðâûé ðàç ñëûøó, òóò âîçìîæíî êòî-òî èç ýêñïåðòîâ ïî âîåíêîìàòíîé òåìàòèêå ïîäñêàæåò. Îñòàëüíûå ÂÏÏ èëè ÇÑÏ - ó êàæäîé ÷àñòè ñâîé ôîíä. ×àñòè÷íî ýòè ôîíäû îöèôðîâàíû è âûëîæåíû, ÷àñòè÷íî íåò.  äîêóìåíòàõ îòäåëîâ óêîìïëåêòîâàíèÿ îêðóãîâ ìîãóò áûòü äîêóìåíòû î ðàñïðåäåëåíèè ìàðøðîò îòíîñÿùèõñÿ ê íèì çàïàñíûõ ÷àñòåé èëè êîìàíä âîåíêîìàòîâ, íî ñïèñêè èìåííî ëþäåé òàì áûâàþò êðàéíå ðåäêî, îáû÷íî ïàðîé-òðîéêîé ñòðàíèö è ñêîðåå ÿâëÿþòñÿ èñêëþ÷åíèåì. | | Ëàéê (1) |
| bekab Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 71
Íà ñàéòå ñ 2026 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 20:15 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ lira1984 îò 17 àïðåëÿ 2026 18:46 Äà ÿ ïðîëèñòûâàë âåòêó ïðî âïï, è êòî òî íàïèñàë ÷òî â êàæäîì îáëöåíòðå è áîëüøèõ óçëàõ áûëè âïï, ÷àñòî äàæå áåç íîìåðà èíîãäà è ÷òî äàííûå äîëæíû áûòü â âîåííûõ îêðóãàõ. Íî, äà íàäî ïîäîæäàòü îïûòíûõ àðõèâåðîâ. | | |
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4123 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 20:48 bekab íàïèñàë: [q] ß òàê ïîíèìàþ âñå êíèãè ÂÏÏ(ïðè êàæäîì ïî÷òè âîåíêîìàòå áûë ñâîé ÂÏÏ, ìîæåò äàæå áåç íîìåðîâ) èëè ïî÷òè âñå â ëó÷øåì ñëó÷àå ñîáðàíû â ôîíäàõ âîåííûõ îêðóãîâ(ìîæåò ãäå åùå). Ïîâåçåò åñëè îíè äåéñòâèòåëüíî åñòü. Ýòî æå ñêîëüêî ñóäåá îòñëåäèòü ìîæíî áûëî áû [/q]
1.Òåìà ÂÏÏ ïðàêòè÷åñêè íå èññëåäîâàíà. Èëè ïðîñòî ìíå íå ïîïàäàëèñü ñêîëüêî-íèáóäü ñåðüåçíûå ïóáëèêàöèè ïî ýòîìó ïîâîäó. 2.  îòëè÷èå îò ÐÂÊ (ó÷åò âîåííîîáÿçàííûõ, ïðèçûâ, îòïðàâêà, äåìîáèëèçàöèÿ) è îò çàïàñíûõ ÷àñòåé (ïðèåì, îáó÷åíèå è îòïðàâêà) ó ÂÏÏ áûëè ôóíêöèè òîëüêî ïðèåìà (íàêîïëåíèÿ) ë/ñ, ôîðìèðîâàíèÿ ìàðøåâûõ ðîò è îòïðàâêè. 3. Ïðàêòè÷åñêè âñå äîêóìåíòû ÂÏÏ íàõîäÿòñÿ â ÖÀÌÎ, â ôîíäàõ çàïàñíûõ ÷àñòåé è/èëè â ôîíäàõ âîåííûõ îêðóãîâ/ôðîíòîâ. Âîçìîæíî, åñòü è îòäåëüíûå ôîíäû ÂÏÏ, íî ýòî ïîèñêîâàÿ ãèïîòåçà, òðåáóþùàÿ ïðîâåðêè íåïîñðåäñòâåííî â àðõèâå. 4.  îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ ÂÏÏ = ÇÑÁð(ÇÑÄ), òî åñòü âñå äîêóìåíòû ÂÏÏ îòëîæèëèñü â ôîíäå êîíêðåòíîé çàïàñíîé ÷àñòè. Òàê, 36 ÇÑÁð è ÂÏÏ Ëåíèíãðàäñêîãî ôðîíòà ýòî ïîèñêîâûå ñèíîíèìû, êàê Ëåíèí è Ïàðòèÿ ó ïîýòà. | | Ëàéê (1) |
ÌèõàõàÑîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4123 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 21:08 bekab íàïèñàë: [q] ÿ ïðîëèñòûâàë âåòêó ïðî âïï, è êòî òî íàïèñàë ÷òî â êàæäîì îáëöåíòðå è áîëüøèõ óçëàõ áûëè âïï, ÷àñòî äàæå áåç íîìåðà èíîãäà è ÷òî äàííûå äîëæíû áûòü â âîåííûõ îêðóãàõ.[/q]
Ïðîùå îáúÿñíèòü íà ïðèìåðå. Âîò, áûëà âî âðåìÿ âîéíû è åñòü ñåé÷àñ óçëîâàÿ ñòàíöèÿ Ãðÿçè Âîðîíåæñêèå. Òàì, íåñîìíåííî, íàõîäèëñÿ ÂÏÏ. Êðîìå óñëîâèé äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ âîåííûõ ýøåëîíîâ, áûëà è èíôðàñòðóêòóðà äëÿ êðàòêîñðî÷íîãî ïðåáûâàíèÿ ë/ñ - êàçàðìû åùå öàðñêîãî âðåìåíè. Äîêóìåíòû ýòîãî ÂÏÏ ãäå-òî îòëîæèëèñü. Èëè â ôîíäå òåððèòîðèàëüíî áëèæàéøåãî ÇÏ èëè â ôîíäå ñîîòâåòñòâóþùåãî îêðóãà (ÌÂÎ, âðîäå áû). Ïðî âàðèàíò îòäåëüíîãî ôîíäà õðàíåíèÿ óæå ïèñàë âûøå. Ýòî íóæíî èññëåäîâàòü. Ïðèåõàòü â àðõèâ, ïîãîâîðèòü ñ õðàíèòåëåì ôîíäîâ ÇÑÏ, âîçìîæíî ñòîëêíóòüñÿ ñ íåïîíèìàíèåì, òèïà ðàçãîâîðà ñëåïîãî ñ ãëóõèì. Ïðîàíàëèçèðîâàòü äîñòóïíûå îïèñè èç ôîíäà îêðóãà â ïîèñêå äîêóìåíòîâ îòäåëà (ó)êîìïëåêòîâàíèÿ. È ò.ï. | | Ëàéê (2) |
| bekab Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 71
Íà ñàéòå ñ 2026 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
22 àïðåëÿ 12:06 22 àïðåëÿ 12:14 Òîâàðèùè, ìûñëü äàëüíåéøàÿ, îòêîïàë ÿ ñïèñîê ê ïðèìåðó ÇÑÏ âîêðóã Àëìàòèíñêîé îáëàñòè 1941-42 ãîäîâ. èõ îêîëî äåñÿòè, 14 íà âåñü ïåðèîä âîéíû. Ïîäîçðåíèÿ ÷òî èõ äîëæíî áûòü íàìíîãî áîëüøå, òàê êàê äàæå æä óçåë ëþáîé âàæíàÿ òî÷êà ÷åðåç êîòîðóþ ïðîõîäèëè ñîëäàòû. À åñòü ëè êíèãè ó÷åòà ïî òàêèì æä óçëàì ÿ íå çíàþ.
 îáùåì âîïðîñ, ÿ ïîñìîòðåë îïèñü ôîíäà îäíîãî èç ÇÑÏ, îí â òàêîì ïðèìåðíî âèäå:
Ñïèñêè íà âûáûâøèõ â äðóãèå ÷àñòè 13.8.-15.10
Äîï. ñïèñêè íà ëè÷íûé ñîñòàâ 2 áàòàëüîíà 20.8.-15.10.
Ñïèñêè íà âûáûâøèõ â ÐÂÊ òå æå 160 òà æå
Ñïèñêè ïåðåìåííîãî ñîñòàâà òå æå
Ñïèñêè ëèö, óáûâøèõ ñ ìàðøåâûì áàòàëüîíîì
Ñïèñêè óêîìëåêòîâàíèÿ ïîäðàçäåëåíèé
Ñïèñêè íà ïðèáûâøèõ ñ âîåíêîìàòîâ
Ñïèñêè ðÿäîâîãî è ÌÍÑ
Ñïèñêè ËÑ 1 ðàñïðåäåëèòåëüíîãî áàòàëüîíà 23.8.-16.10.
Àëôàâèòíàÿ êíèãà ðÿäîâîãî è ÌÍÑ 13.9.-15.10.
Ïðèìåðíî òàê, ÿ òóò óáðàë âñå ëèøíåå.
ÂÎÏÐÎÑÛ: - ïèñàëè ëè êòî íèáóäü â ÖÀÌÎ èëè èñêàëè ñàìè òèïà(Ïîñìîòðåòü òàêîãî òî áîéöà ñ òàêèì ã.ð. â òàêîì òî ¹.. ÇÑÏ(ÂÏÏ)). Êàê âàì îòâåòèëè, íàøëè ëè? Ïðîñòî ïî âûøåïðèâåäåííîìó ñïèñêó äåë ôîíäà, ïîíèìàåòå ÷òî î÷åíü ìíîãî òàì ÷åãî è áóäóò ëè îíè ýòèì çàíèìàòüñÿ, òàì ìû æå òî÷íî íå çíàåì êàêîå íàì äåëî òî íóæíî.
- â ñïèñêå äåë ôîíäîâ êàê äóìàåòå êàêèå èç íèõ áîëåå âàæíû äëÿ íàñ. Âñå âåäü íå ïîñìîòðÿò íî ìû ìîæåì òî÷íî íàïèñàòü êàêîå òî íàïðàâëåíèå òèïà(ñïèñîê ïðèáûâøèõ ñ ÐÂÊ, ñïèñêè ëèö, óáûâøèõ ñ ìàðøåâûì áàòàëüîíîì) íàì òî âàæíî âñåì êîãäà è êóäà îíè óáûëè(êàêîé êîìàíäîé)
-îïÿòü æå ïðî æä óçëû, îíè ïîä ñâîèìè íîìåðàìè èëè íàçâàíèÿìè äîëæíû äà áûòü â ôîíäàõ(â ôîíäàõ ÇÑÏ è ÂÏÏ?) | | |
| Alexandr1984a
Ñîîáùåíèé: 817
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
22 àïðåëÿ 13:01 22 àïðåëÿ 14:24 bekab, çäðàâñòâóéòå!
Äà, îáðàùàëèñü.
Ïðîñèë íåñêîëüêî ëåò íàçàä óòî÷íèòü ïî Ãîðüêîâñêîìó ÂÏÏ çà êîíêðåòíûé ïåðèîä (â ïðåäåëàõ íåäåëè) êîãäà è êóäà âûáûë ÷åëîâåê. Íå íàøëè.
Íàñ÷åò ÇÑÏ ðàíüøå ïîñòîÿííî îáðàùàëñÿ. Ìàêñèìóì, ÷òî ìîãóò ïîñìîòðåòü ñîòðóäíèêè àðõèâà - ýòî àëôàâèòíàÿ êíèãà ðÿäîâîãî è ñåðæ. ñîñòàâà è ïðèêàçû ïî ËÑ çà êîíêðåòíûé ïåðèîä.  ñïèñêàõ (à òåì áîëåå, íåïîíÿòíî â êàêèõ èìåííî) èñêàòü íèêòî íå áóäåò.
Âàì êðóïíî ïîâåçëî - ñîõðàííîñòü ôîíäà âïå÷àòëÿåò. Îáû÷íî âñå îáñòîèò íàìíîãî õóæå.
 Âàøåì ñëó÷àå ëó÷øå èñêàòü ëè÷íî èëè ÷åðåç ÷àñòíèêà. Ýòî åñëè ïîèñê â àëôàâèòíîé êíèãå ó÷åòà è ïðèêàçàõ çà êîíêðåòíûé ïåðèîä íå äàñò ðåçóëüòàòà èëè æå ðåçóëüòàò åñòü è íàì, ê ïðèìåðó, íóæåí ñïèñîê âñåé êîìàíäû äëÿ äàëüíåéøåãî îòñëåæèâàíèÿ ñóäåá âîçìîæíûõ ñîñëóæèâöåâ âûáûâøåãî áîéöà.
Âàæíîñòü äåëà îïðåäåëÿåòñÿ êîíêðåòíîé çàäà÷åé, êîòîðàÿ ñòîèò íà äàííîì ýòàïå ïåðåä èññëåäîâàòåëåì.
Åñëè ó íàñ çàäà÷à âûÿñíèòü: êîãäà è êóäà óáûë èç çñï ÷åëîâåê, òî â ïðèîðèòåòå: àëôàâèòíàÿ êíèãà ó÷åòà ñåðæ è ðÿäîâîãî ñîñòàâà (+ñïèñêè ÐÑ è ÌÍÑ, ñïèñêè ïåðåìåííîãî ñîñòàâà), äàëåå - ñïèñêè óáûâøèõ ñ ìàðøåâûìè áàòàëüîíàìè, ñïèñêè íà âûáûâøèõ â äðóãèå ÷àñòè...
---
Êòî èùåò - òîò íàéä¸ò! | | Ëàéê (1) |
| bekab Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 71
Íà ñàéòå ñ 2026 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
22 àïðåëÿ 15:32 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Alexandr1984a îò 22 àïðåëÿ 2026 13:01 Ñïàñèáî çà ïîäðîáíûé îòâåò. Ê ñîæàëåíèþ îïèñü ôîíäà íå ïî ìîåìó ïåðèîäó, íî äàëî ÷åòêîå ïðåäñòàâëåíèå à ÷òî òàì âîîáùå áûâàåò. Âîîáùå 89 çñï âèäèìî òàì ðàáîòàëè î÷÷åíü îòâåòñòâåííûå ëþäè, ïîíÿòíûé ïî÷åðê, íè÷åãî íå âûöâåòëî, è âèäèìî âñå ñäàëè â àðõèâ. Ï.ñ: ëó÷øå ïèñàòü ïî îäíîìó çñï èëè ïî íåñêîëüêî, íà ñêîëüêî ìîæíî íàãëåòü äî òî÷êè âûêèäûâàíèÿ çàïðîñà â êîðçèíó)? | | |
ÌèõàõàÑîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4123 | Íàâåðõ ##
22 àïðåëÿ 16:19 bekab
Âû íàïèñàëè äîâîëüíî ñóìáóðíî. Èç êîíòåêñòà ïîíÿòíî, ÷òî âàñ èíòåðåñóåò îòðàæåíèå äâèæåíèÿ ïåðåìåííîãî ñîñòàâà â äîêóìåíòàõ ÇÑÏ.
Òàêîé ïîèñê íà÷èíàåòñÿ ñ àíàëèçà îïèñè. Æåëàòåëüíî ñðàçó ñìîòðåòü îïèñü ïî ÇÑÏ è îïèñü ïî ÇÑÁð, â ñîñòàâ êîòîðîé âîäèë óêàçàííûé çàïàñíîé ïîëê. Ïåðâîå, íà ÷òî ñëåäóåò îáðàòèòü âíèìàíèå, ýòî íàëè÷èå/îòñóòñòâèå àëôàâèòíîé êàðòîòåêè ó÷åòà ïåðåìåííîãî ñîñòàâà ïîëêà/áðèãàäû. Åñëè òàêàÿ êàðòîòåêà åñòü, òî ïîèñê â íåé îñóùåñòâëÿåòñÿ ÷åðåç çàïðîñ â Ïðè¸ìíóþ ÖÀÌÎ (íà ðóêè íå âûäà¸òñÿ). Åñëè òàêîé êàðòîòåêè íåò, òî ñìîòðèì íàëè÷èå àëôàâèòíûõ ñïèñêîâ ïåðåìåííîãî ñîñòàâà. Ñî ñïèñêàìè óæå ìîæíî ðàáîòàòü â ÷èòàëüíîì çàëå.  òàêèõ ñïèñêàõ, îáû÷íî, óêàçàíà äàòà âûáûòèÿ è íîìåð ïðèêàçà èëè íîìåð êîìàíäû.
Ïðèâåäåííûå âûøå äîêóìåíòû îðèåíòèðóþò èññëåäîâàòåëÿ ïî äàòå âûáûòèÿ è ïîçâîëÿþò ïåðåéòè ê ñëåäóþùåìó ýòàïó.
Äàëåå, ñìîòðèì äîêóìåíòû òèïà ñïèñêè íà ïðèáûòèå ïåðåìåííîãî ñîñòàâà (â âàøåì ïðèìåðå - ñïèñêè íà ïðèáûâøèõ ñ âîåíêîìàòîâ) è ñïèñêè íà âûáûòèå ïåðåìåííîãî ñîñòàâà (â âàøåì ïðèìåðå - ñïèñîê ëèö, óáûâøèõ ñ ìàðøåâûì áàòàëüîíîì).  øàïêå èëè â ïîäâàëå ñïèñêà íà âûáûòèå óçíà¸ì, êóäà îòïðàâèëè êîíêðåòíóþ ãðóïïó âîåííîñëóæàùèõ.
Æåëàíèå ðàçîáðàòüñÿ â äîêóìåíòîîáîðîòå ÇÑÏ ïîõâàëüíî, è äàæå ïîëåçíî â ñëó÷àå ñàìîñòîÿòåëüíîé ðàáîòû â àðõèâå.  âàðèàíòå ðàáîòû ÷åðåç çàïðîñ, âàì ìîãóò ïîñìîòðåòü òîëüêî êàðòîòåêè (ïðè íàëè÷èè) èëè àëôàâèòíûå ñïèñêè, â ñïèñêàõ íà âûáûòèå íèêòî êîâûðÿòüñÿ íå áóäåò. Êñòàòè, ÷àñòî çàïðîñû ôîðìóëèðóþò òàêèì îáðàçîì, ÷òî àðõèâèñòû òóïî èùóò íå òàì. Ñîâåòóþ èçáåãàòü ôîðìóëèðîâêè òèïà "Ìîé ïðàäåäóøêà ñëóæèë â Í-ñêîì ÇÑÏ", òàê êàê ýòî ïðåäïîëàãàåò ïîèñê ñðåäè ïîñòîÿííîãî ñîñòàâà ïîëêà, à áîëüøèíñòâó íóæåí ïîèñê ñðåäè ïåðåìåííîãî ñîñòàâà.
Åñëè æå âû îáðàòèòåñü ê ïëàòíîìó ñïåöèàëèñòó, òî åìó ÿâíî íå íóæíû ïîèñêîâûå ñîâåòû îò íîóíåéìà èç èíòåðíåòà, âðîäå ìåíÿ. Åñëè æå âàø èñïîëíèòåëü ïðåäëàãàåò âàì ñàìîñòîÿòåëüíî âûáðàòü äîêóìåíòû äëÿ ïðîñìîòðà, òî "...ìåíÿ òåðçàþò ñìóòíûå ñîìíåíèÿ"... | | Ëàéê (1) |
| bekab Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 71
Íà ñàéòå ñ 2026 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
22 àïðåëÿ 18:02 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Alexandr1984a îò 22 àïðåëÿ 2026 13:01 Ñïàñèáî çà ïîäðîáíûé îòâåò. Ê ñîæàëåíèþ îïèñü ôîíäà íå ïî ìîåìó ïåðèîäó, íî äàëî ÷åòêîå ïðåäñòàâëåíèå à ÷òî òàì âîîáùå áûâàåò. Âîîáùå 89 çñï âèäèìî òàì ðàáîòàëè î÷÷åíü îòâåòñòâåííûå ëþäè, ïîíÿòíûé ïî÷åðê, íè÷åãî íå âûöâåòëî, è âèäèìî âñå ñäàëè â àðõèâ. Ï.ñ: ëó÷øå ïèñàòü ïî îäíîìó çñï èëè ïî íåñêîëüêî, íà ñêîëüêî ìîæíî íàãëåòü äî òî÷êè âûêèäûâàíèÿ çàïðîñà â êîðçèíó)? | | Ëàéê (1) |
|
