На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Дальнейшее распределение по армиям, дивизиям, полкам как узнать если не указан пункт прибытия?
[/q]
Приезжаете в ЦАМО, заказываете документы по нужному ЗСП и ищете по спискам на выбытие и спискам на прибытие переменного состава по известной вам дате или номеру команды. Или пишете запрос в приемную ЦАМО, указываете данные из ОБД и просите посмотреть по алфавитной картотеке переменного состава конкретного ЗСП когда и куда был отправлен ваш боец.
Валерий 1971 написал:
[q]
Есть мнения что эта инфа есть в документах МПС и она якобы еще засекречена (т.е. номера эшелонов, пункты погрузки,разгрузки, даты прибытия, отбытия).
[/q]
Безусловно, какая-то информация в документах НКПС (или в документах железнодорожных частей) есть. Но без привязки к ней сведений из отделов комплектования/укомплектования округов, фронтов, армий и т.п. для поиска она не годится.
Привет кто в курсе, а вот доки ВПП и ЗСП они полностью отсканированы, или ждут своего звездного часа на опубликование?
[/q]
Здравствуйте. Скорее, ждут своего звездного часа. Про ВПП ничего не скажу. Но лично мне в неоцифрованных алфавитных книгах выбывшего ЛС ЗСП постоянно встречаются люди, числящиеся официально пропавшими без вести, причем в более ранний период, чем они проходят по тому же ЗСП.
Я так понимаю все книги ВПП(при каждом почти военкомате был свой ВПП, может даже без номеров) или почти все в лучшем случае собраны в фондах военных округов(может где еще). Повезет если они действительно есть. Это же сколько судеб отследить можно было бы
Я так понимаю все книги ВПП(при каждом почти военкомате был свой ВПП, может даже без номеров) или почти все в лучшем случае собраны в фондах военных округов(может где еще).
[/q]
Нет, неправильно понимаете. Про ВПП военкоматов первый раз слышу, тут возможно кто-то из экспертов по военкоматной тематике подскажет. Остальные ВПП или ЗСП - у каждой части свой фонд. Частично эти фонды оцифрованы и выложены, частично нет. В документах отделов укомплектования округов могут быть документы о распределении маршрот относящихся к ним запасных частей или команд военкоматов, но списки именно людей там бывают крайне редко, обычно парой-тройкой страниц и скорее являются исключением.
>> Ответ на сообщение пользователя lira1984 от 17 апреля 2026 18:46 Да я пролистывал ветку про впп, и кто то написал что в каждом облцентре и больших узлах были впп, часто даже без номера иногда и что данные должны быть в военных округах. Но, да надо подождать опытных архиверов.
Я так понимаю все книги ВПП(при каждом почти военкомате был свой ВПП, может даже без номеров) или почти все в лучшем случае собраны в фондах военных округов(может где еще). Повезет если они действительно есть. Это же сколько судеб отследить можно было бы
[/q]
1.Тема ВПП практически не исследована. Или просто мне не попадались сколько-нибудь серьезные публикации по этому поводу. 2. В отличие от РВК (учет военнообязанных, призыв, отправка, демобилизация) и от запасных частей (прием, обучение и отправка) у ВПП были функции только приема (накопления) л/с, формирования маршевых рот и отправки. 3. Практически все документы ВПП находятся в ЦАМО, в фондах запасных частей и/или в фондах военных округов/фронтов. Возможно, есть и отдельные фонды ВПП, но это поисковая гипотеза, требующая проверки непосредственно в архиве. 4. В отдельных случаях ВПП = ЗСБр(ЗСД), то есть все документы ВПП отложились в фонде конкретной запасной части. Так, 36 ЗСБр и ВПП Ленинградского фронта это поисковые синонимы, как Ленин и Партия у поэта.
я пролистывал ветку про впп, и кто то написал что в каждом облцентре и больших узлах были впп, часто даже без номера иногда и что данные должны быть в военных округах.
[/q]
Проще объяснить на примере. Вот, была во время войны и есть сейчас узловая станция Грязи Воронежские. Там, несомненно, находился ВПП. Кроме условий для формирования военных эшелонов, была и инфраструктура для краткосрочного пребывания л/с - казармы еще царского времени. Документы этого ВПП где-то отложились. Или в фонде территориально ближайшего ЗП или в фонде соответствующего округа (МВО, вроде бы). Про вариант отдельного фонда хранения уже писал выше.
Это нужно исследовать. Приехать в архив, поговорить с хранителем фондов ЗСП, возможно столкнуться с непониманием, типа разговора слепого с глухим. Проанализировать доступные описи из фонда округа в поиске документов отдела (у)комплектования. И т.п.
Товарищи, мысль дальнейшая, откопал я список к примеру ЗСП вокруг Алматинской области 1941-42 годов. их около десяти, 14 на весь период войны. Подозрения что их должно быть намного больше, так как даже жд узел любой важная точка через которую проходили солдаты. А есть ли книги учета по таким жд узлам я не знаю. В общем вопрос, я посмотрел опись фонда одного из ЗСП, он в таком примерно виде: Списки на выбывших в другие части 13.8.-15.10
Доп. списки на личный состав 2 батальона 20.8.-15.10.
Списки на выбывших в РВК те же 160 та же
Списки переменного состава те же
Списки лиц, убывших с маршевым батальоном
Списки укомлектования подразделений
Списки на прибывших с военкоматов
Списки рядового и МНС
Списки ЛС 1 распределительного батальона 23.8.-16.10.
Алфавитная книга рядового и МНС 13.9.-15.10.
Примерно так, я тут убрал все лишнее.
ВОПРОСЫ: - писали ли кто нибудь в ЦАМО или искали сами типа(Посмотреть такого то бойца с таким г.р. в таком то №.. ЗСП(ВПП)). Как вам ответили, нашли ли? Просто по вышеприведенному списку дел фонда, понимаете что очень много там чего и будут ли они этим заниматься, там мы же точно не знаем какое нам дело то нужно. - в списке дел фондов как думаете какие из них более важны для нас. Все ведь не посмотрят но мы можем точно написать какое то направление типа(список прибывших с РВК, списки лиц, убывших с маршевым батальоном) нам то важно всем когда и куда они убыли(какой командой)
-опять же про жд узлы, они под своими номерами или названиями должны да быть в фондах(в фондах ЗСП и ВПП?)
