На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Я так понимаю все книги ВПП(при каждом почти военкомате был свой ВПП, может даже без номеров) или почти все в лучшем случае собраны в фондах военных округов(может где еще). Повезет если они действительно есть. Это же сколько судеб отследить можно было бы
[/q]
1.Тема ВПП практически не исследована. Или просто мне не попадались сколько-нибудь серьезные публикации по этому поводу. 2. В отличие от РВК (учет военнообязанных, призыв, отправка, демобилизация) и от запасных частей (прием, обучение и отправка) у ВПП были функции только приема (накопления) л/с, формирования маршевых рот и отправки. 3. Практически все документы ВПП находятся в ЦАМО, в фондах запасных частей и/или в фондах военных округов/фронтов. Возможно, есть и отдельные фонды ВПП, но это поисковая гипотеза, требующая проверки непосредственно в архиве. 4. В отдельных случаях ВПП = ЗСБр(ЗСД), то есть все документы ВПП отложились в фонде конкретной запасной части. Так, 36 ЗСБр и ВПП Ленинградского фронта это поисковые синонимы, как Ленин и Партия у поэта.
я пролистывал ветку про впп, и кто то написал что в каждом облцентре и больших узлах были впп, часто даже без номера иногда и что данные должны быть в военных округах.
[/q]
Проще объяснить на примере. Вот, была во время войны и есть сейчас узловая станция Грязи Воронежские. Там, несомненно, находился ВПП. Кроме условий для формирования военных эшелонов, была и инфраструктура для краткосрочного пребывания л/с - казармы еще царского времени. Документы этого ВПП где-то отложились. Или в фонде территориально ближайшего ЗП или в фонде соответствующего округа (МВО, вроде бы). Про вариант отдельного фонда хранения уже писал выше.
Это нужно исследовать. Приехать в архив, поговорить с хранителем фондов ЗСП, возможно столкнуться с непониманием, типа разговора слепого с глухим. Проанализировать доступные описи из фонда округа в поиске документов отдела (у)комплектования. И т.п.
Товарищи, мысль дальнейшая, откопал я список к примеру ЗСП вокруг Алматинской области 1941-42 годов. их около десяти, 14 на весь период войны. Подозрения что их должно быть намного больше, так как даже жд узел любой важная точка через которую проходили солдаты. А есть ли книги учета по таким жд узлам я не знаю. В общем вопрос, я посмотрел опись фонда одного из ЗСП, он в таком примерно виде: Списки на выбывших в другие части 13.8.-15.10
Доп. списки на личный состав 2 батальона 20.8.-15.10.
Списки на выбывших в РВК те же 160 та же
Списки переменного состава те же
Списки лиц, убывших с маршевым батальоном
Списки укомлектования подразделений
Списки на прибывших с военкоматов
Списки рядового и МНС
Списки ЛС 1 распределительного батальона 23.8.-16.10.
Алфавитная книга рядового и МНС 13.9.-15.10.
Примерно так, я тут убрал все лишнее.
ВОПРОСЫ: - писали ли кто нибудь в ЦАМО или искали сами типа(Посмотреть такого то бойца с таким г.р. в таком то №.. ЗСП(ВПП)). Как вам ответили, нашли ли? Просто по вышеприведенному списку дел фонда, понимаете что очень много там чего и будут ли они этим заниматься, там мы же точно не знаем какое нам дело то нужно. - в списке дел фондов как думаете какие из них более важны для нас. Все ведь не посмотрят но мы можем точно написать какое то направление типа(список прибывших с РВК, списки лиц, убывших с маршевым батальоном) нам то важно всем когда и куда они убыли(какой командой)
-опять же про жд узлы, они под своими номерами или названиями должны да быть в фондах(в фондах ЗСП и ВПП?)
bekab, здравствуйте! Да, обращались. Просил несколько лет назад уточнить по Горьковскому ВПП за конкретный период (в пределах недели) когда и куда выбыл человек. Не нашли. Насчет ЗСП раньше постоянно обращался. Максимум, что могут посмотреть сотрудники архива - это алфавитная книга рядового и серж. состава и приказы по ЛС за конкретный период. В списках (а тем более, непонятно в каких именно) искать никто не будет. Вам крупно повезло - сохранность фонда впечатляет. Обычно все обстоит намного хуже. В Вашем случае лучше искать лично или через частника. Это если поиск в алфавитной книге учета и приказах за конкретный период не даст результата или же результат есть и нам, к примеру, нужен список всей команды для дальнейшего отслеживания судеб возможных сослуживцев выбывшего бойца. Важность дела определяется конкретной задачей, которая стоит на данном этапе перед исследователем. Если у нас задача выяснить: когда и куда убыл из зсп человек, то в приоритете: алфавитная книга учета серж и рядового состава (+списки РС и МНС, списки переменного состава), далее - списки убывших с маршевыми батальонами, списки на выбывших в другие части...
>> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 22 апреля 2026 13:01 Спасибо за подробный ответ. К сожалению опись фонда не по моему периоду, но дало четкое представление а что там вообще бывает. Вообще 89 зсп видимо там работали оччень ответственные люди, понятный почерк, ничего не выцветло, и видимо все сдали в архив. П.с: лучше писать по одному зсп или по несколько, на сколько можно наглеть до точки выкидывания запроса в корзину)?
bekab Вы написали довольно сумбурно. Из контекста понятно, что вас интересует отражение движения переменного состава в документах ЗСП. Такой поиск начинается с анализа описи. Желательно сразу смотреть опись по ЗСП и опись по ЗСБр, в состав которой водил указанный запасной полк. Первое, на что следует обратить внимание, это наличие/отсутствие алфавитной картотеки учета переменного состава полка/бригады. Если такая картотека есть, то поиск в ней осуществляется через запрос в Приёмную ЦАМО (на руки не выдаётся). Если такой картотеки нет, то смотрим наличие алфавитных списков переменного состава. Со списками уже можно работать в читальном зале. В таких списках, обычно, указана дата выбытия и номер приказа или номер команды. Приведенные выше документы ориентируют исследователя по дате выбытия и позволяют перейти к следующему этапу. Далее, смотрим документы типа списки на прибытие переменного состава (в вашем примере - списки на прибывших с военкоматов) и списки на выбытие переменного состава (в вашем примере - список лиц, убывших с маршевым батальоном). В шапке или в подвале списка на выбытие узнаём, куда отправили конкретную группу военнослужащих.
Желание разобраться в документообороте ЗСП похвально, и даже полезно в случае самостоятельной работы в архиве. В варианте работы через запрос, вам могут посмотреть только картотеки (при наличии) или алфавитные списки, в списках на выбытие никто ковыряться не будет. Кстати, часто запросы формулируют таким образом, что архивисты тупо ищут не там. Советую избегать формулировки типа "Мой прадедушка служил в Н-ском ЗСП", так как это предполагает поиск среди постоянного состава полка, а большинству нужен поиск среди переменного состава.
Если же вы обратитесь к платному специалисту, то ему явно не нужны поисковые советы от ноунейма из интернета, вроде меня. Если же ваш исполнитель предлагает вам самостоятельно выбрать документы для просмотра, то "...меня терзают смутные сомнения"...
>> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 22 апреля 2026 13:01 Спасибо за подробный ответ. К сожалению опись фонда не по моему периоду, но дало четкое представление а что там вообще бывает. Вообще 89 зсп видимо там работали оччень ответственные люди, понятный почерк, ничего не выцветло, и видимо все сдали в архив. П.с: лучше писать по одному зсп или по несколько, на сколько можно наглеть до точки выкидывания запроса в корзину)?
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 22 апреля 2026 16:19
Из-за ограниченности бюджета и огромного обьема (в какой зсп обучался и какой впп ушел не знаю) подумываю о комбинированном способе: спец проверяет какой зсп, другой запросом в Цамо. П.с: как думаете лучше щупать зсп ниже по течению и вокруг или ломануться на же узлы выше в сторону фронта? Ноо списки солдат вряд ли на больших даже жд узлах записывались, вероятно только номера команд записывались
П.с: как думаете лучше щупать зсп ниже по течению и вокруг или ломануться на же узлы выше в сторону фронта?
[/q]
Начинать нужно с РВК призыва. В документах военкомата (как я понимаю, это Казахская ССР, оккупации не было) должны быть алфавитные списки призванных и списки призванных по дням. Из алфавитных списков узнаём точную дату призыва и по этой дате ищем команду, в составе которой мобилизованный покинул РВК. В данном списке м.б. указано, куда отправлена команда. То есть, в какой ЗСП.
Хочу добавить к вышесказанному ув. Михаилом. В алфавитной картотеке ЗСП бойца может не быть. Тогда изучаем другие имеющиеся в наличии документы. Направлялся как-то запрос в ЦАМО РФ. Так вот в алф. картотеке бойца (курсант полковой школы) не нашли, зато он есть в раздаточных ведомостях за 7 месяцев. Пример:
