Статья о необходимости оцифровки фондов ЦАМО
для поиска без вести пропавших воинов
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
4 мая 2018 16:37 4 мая 2018 16:39 К 9-му мая сделала статью о необходимости оцифровки фондов ЦАМО для поиска пропавших без вести воинов. Хотелось бы опубликовать эту статью в СМИ, а здесь выкладываю для обсуждения. Статья на Яндекс-диске: https://yadi.sk/i/Cj-XomZ43VLF8kХотелось бы знать мнение форумчан. Как пишет в своем докладе в Общественную палату России заместитель Председателя Совета Общероссийской общественной организации "Поиск" Игорь Иванович Ивлев: «…с появлением в сети Интернет уникальных электронных баз данных ("Мемориал", "Подвиг народа", "Память народа") потребность граждан обращаться в МО РФ с письменными запросами по установлению судеб пропавших без вести солдат стала существенно меньшей. Люди получили свободный доступ в сети к копиям первичных документов о потерях л/с, картотекам военно-пересыльных пунктов, документам по военнопленным. Однако множество документов, которые могут пролить свет на судьбы безвестно погибших солдат, не оцифрованы и не размещены в этих базах. К ним относятся: а) книги учёта рядового и сержантского состава в/ч всех видов и подчинённостей; б) приказы по личному составу в/ч; в) финансовые документы в/ч по выплате денежного содержания; г) списки и книги учёта потерь л/с непосредственно из фондов в/ч; д) списки л/с маршевых батальонов и рот пополнения из запасных частей, возможно, собранные централизованно в ЦАМО РФ (всего запасные части РККА отправили на фронт за 1941–45 гг. не менее 16 млн военнослужащих); е) документы военкоматов по призыву до войны, мобилизации во время войны и отправке в в/ч почти 35 млн чел., извещения о судьбах военнослужащих (в России – 12,1 млн), переписка по розыску; ж) 60,5 млн уникальных учётных карточек и историй болезни воинов из архива военно-медицинских документов, а также прочие мед. документы по ранбольным (к сведению – лечебные учреждения обязаны были сдавать в архив 25 форм отчётности). Все они требуют оперативной оцифровки и размещения в сети Интернет. Если бы Вы знали - какое громадное количество официально пропавших без вести солдат учтены с конкретными судьбами в упомянутых выше документах. Только в запасных частях РККА в тылу с ноября 1942 по август 1945 гг. умерло свыше 13850 чел. - это численность полнокровной стрелковой дивизии! Т.е. их судьбы известны, отмечены в документах в/ч, но сведения о них не стали содержанием картотек потерь и не были высланы родственникам! В связи с этим стала расхожей среди поисковиков фраза "четверть наших пропавших лежит в наших архивах"». | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
9 мая 2018 22:50 Vasily_ написал: [q] Вы реально верите, что Россия причастна к этому?[/q]
Что значит, верю - не верю? Это факт. Такой же, как и закон всемирного тяготения. Можно сомневаться в существовании тяготения, но яблоко все равно падает вниз. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
9 мая 2018 23:14 9 мая 2018 23:16 Неборонов (Небаронов) Алексей Михайлович 1917 гр, уроженец Гаврило-Посадского района, ст. с-т, по всем документам значится пропавшим без вести, на самом деле был расстрелян из табельного оружия без суда и следствия командиром эшелона, во время движения его в Моршанское пехотное училище, за что офицера потом судили. В решении суда отмечалось, что у лейтенанта был целый арсенал средств, чтобы повлиять на нетрезвого Неборонова, но он воспользовался именно этим. Виталий Семенов раскопал. Ссылка.Руководство Архивной службы Министерства обороны не уверено, что хранилища, которые начали строить на территории ЦАМО и не достроили, вообще подходят для выполнения своих задач. Сомнения в том, что 20 "недостроев" могут в принципе служить для хранения архивных документов высказывались и раньше. Сейчас из 20 коробок функционирует одна, а ещё одна -" ГП-16", достраивается. Представители МинОбороны уже открыто называют достраиваемое хранилище ГП-16 "пилотным проектом", на котором будет испытано, подходят ли здания для хранения ценных документов. Ссылка. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| sleva Сообщений: 175 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 780
| Наверх ##
9 мая 2018 23:34 microArt написал: [q] Завтра (в четверг) отправлю запрос в военно-медицинский архив, есть ли сведения по документам 299 медсанбата.[/q]
Елена, потом напишите, что ответили. Будь у меня побольше знаний/опыта/возможностей, без раздумий помогла бы вам в поиске. Хотя мало с чем с вами могу согласиться. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
9 мая 2018 23:47 9 мая 2018 23:48 sleva написал: [q] Елена, потом напишите, что ответили.
[/q]
Хорошо. У меня вот тут тема есть: ссылка.На самом деле, я очень сожалею, что ЦАМО прекратило принимать от населения запросы на поиск без вести пропавших. Случилось это уже после 2014 года. Ответ архива.Я бы все сделала бы (что возможно с моей стороны), чтобы архив снова возобновил принимать такие запросы от населения. sleva написал: [q] Будь у меня побольше знаний/опыта/возможностей, без раздумий помогла бы вам в поиске.
[/q]
Не надо, спасибо. Я же пишу все это не ради жалости или сочувствия, а для того, чтобы люди поняли наконец, насколько лживы их марши "Бессмертных полков" и ленточки, на фоне всего происходящего (в частности, с архивом Министерства обороны, с поиском без вести пропавших). Впрочем, придет время - многие сами это поймут. А про деда - дай Бог, что-то да узнаю. Хоть каким-то способом. Он ждал больше семидесяти лет, что ему и еще десяток? Немного надежды на "Архивный батальон". Там у меня заявка в прошлом году подана. (Мне кажется, что он похоронен где-то под городом Бжег. Может, ошибаюсь. Надо мне узнать про воинские захоронения в тех местах. Но это уже просто догадки). --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto Сообщений: 5815 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4635
| Наверх ##
10 мая 2018 0:00 microArt написал: [q] Я бы все сделала бы (что возможно с моей стороны), чтобы архив снова возобновил принимать такие запросы от населения.[/q]
А зачем Вам это? По Вашей ссылке видно, что в 2012 году архив соглашался исполнить Ваш платный запрос, но Вы тогда не согласились... microArt написал: [q] А про деда - дай Бог, что-то да узнаю. Хоть каким-то способом. Он ждал больше семидесяти лет, что ему и еще десяток? [/q]
А зачем ему-то это? Как и всем остальным его потомкам, кроме Вас... Вроде бы совершенно незачем... | | |
| sleva Сообщений: 175 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 780
| Наверх ##
10 мая 2018 0:02 microArt написал: [q] Я же пишу все это не ради жалости или сочувствия..[/q]
Да дело не в жалости. Вы неравнодушный человек, а такие люди что-то могут сдвинуть с мертвой точки ( про архивные дела речь). Мой дед тоже без вести пропавший. Поэтому оцифровка ЦАМО ...мечтать приходится. А в остальном...мера во всём нужна. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
10 мая 2018 0:13 sleva написал: [q] Поэтому оцифровка ЦАМО ...мечтать приходится.
[/q]
Мечтать будем долго. Чует мое сердце. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
10 мая 2018 0:15 sleva написал: [q] Мой дед тоже без вести пропавший.
[/q]
У нас таких половина страны. Ну хорошо, чуть меньше половины. Пока будут силы, буду кричать, пусть меня хоть трижды либералом и майданщиком назовут. Нельзя молчать. Надо кричать. Да так, чтобы услышали. Хоть с лентами пресловутыми танцуйте на мемориалах. Может, хоть тогда услышат. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11205 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20642
| Наверх ##
10 мая 2018 1:22 microArt написал: [q] Бандеровцы-то там сейчас чисто условные.[/q]
microArt написал: [q] И хватит уже про бандеровцев.[/q]
Смотрите ка... какой "милый" "условный бандеровец" стрелял по живым горящим людям в Одессе в 14-м году:
 --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | Лайк (1) |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11205 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20642
| Наверх ##
10 мая 2018 1:33 А Вам microArt написал: [q] Украинские события тоже безразличны. И тоже слежу только потому, что в новостях говорят. [/q]
А ведь там живут такие же русские люди, не важно, русские, украинцы, мы единый народ, как в Питере, например, или в Москве... Для меня лично воды Днепра такие же родные, как воды Дона, Волги, Москва-реки или Невы... или Волхова и реки Великой... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | Лайк (1) |
|