Статья о необходимости оцифровки фондов ЦАМО
для поиска без вести пропавших воинов
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
4 мая 2018 16:37 4 мая 2018 16:39 К 9-му мая сделала статью о необходимости оцифровки фондов ЦАМО для поиска пропавших без вести воинов. Хотелось бы опубликовать эту статью в СМИ, а здесь выкладываю для обсуждения. Статья на Яндекс-диске: https://yadi.sk/i/Cj-XomZ43VLF8kХотелось бы знать мнение форумчан. Как пишет в своем докладе в Общественную палату России заместитель Председателя Совета Общероссийской общественной организации "Поиск" Игорь Иванович Ивлев: «…с появлением в сети Интернет уникальных электронных баз данных ("Мемориал", "Подвиг народа", "Память народа") потребность граждан обращаться в МО РФ с письменными запросами по установлению судеб пропавших без вести солдат стала существенно меньшей. Люди получили свободный доступ в сети к копиям первичных документов о потерях л/с, картотекам военно-пересыльных пунктов, документам по военнопленным. Однако множество документов, которые могут пролить свет на судьбы безвестно погибших солдат, не оцифрованы и не размещены в этих базах. К ним относятся: а) книги учёта рядового и сержантского состава в/ч всех видов и подчинённостей; б) приказы по личному составу в/ч; в) финансовые документы в/ч по выплате денежного содержания; г) списки и книги учёта потерь л/с непосредственно из фондов в/ч; д) списки л/с маршевых батальонов и рот пополнения из запасных частей, возможно, собранные централизованно в ЦАМО РФ (всего запасные части РККА отправили на фронт за 1941–45 гг. не менее 16 млн военнослужащих); е) документы военкоматов по призыву до войны, мобилизации во время войны и отправке в в/ч почти 35 млн чел., извещения о судьбах военнослужащих (в России – 12,1 млн), переписка по розыску; ж) 60,5 млн уникальных учётных карточек и историй болезни воинов из архива военно-медицинских документов, а также прочие мед. документы по ранбольным (к сведению – лечебные учреждения обязаны были сдавать в архив 25 форм отчётности). Все они требуют оперативной оцифровки и размещения в сети Интернет. Если бы Вы знали - какое громадное количество официально пропавших без вести солдат учтены с конкретными судьбами в упомянутых выше документах. Только в запасных частях РККА в тылу с ноября 1942 по август 1945 гг. умерло свыше 13850 чел. - это численность полнокровной стрелковой дивизии! Т.е. их судьбы известны, отмечены в документах в/ч, но сведения о них не стали содержанием картотек потерь и не были высланы родственникам! В связи с этим стала расхожей среди поисковиков фраза "четверть наших пропавших лежит в наших архивах"». | | |
ставрВладимир Ставрополь Сообщений: 576 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4239 | Наверх ##
9 мая 2018 22:20 microArt написал: [q] А за самолет (Боинг) сбитый в тех краях с России мировое сообщество еще спросит.[/q]
и за кота Скрипалей ,и за химатаку в сирийской Думе? --- Владимир ищу Соленовых, Евстафьевых. Тумановых -Ставрополье.теперь уже и Соленовых из с.Яковлево Ковровского уезда Владимирской губернии | | |
Vasily_ Сибирь Сообщений: 2477 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5390 | Наверх ##
9 мая 2018 22:39 microArt написал: [q] А за самолет (Боинг) сбитый в тех краях с России мировое сообщество еще спросит. [/q]
Вы реально верите, что Россия причастна к этому? Или это такой тонкий троллинг у Вас? Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации. Прямую аналогию из обычной жизни для явления троллинга подобрать нелегко. Ближайшие понятия — это искушение, провокация и подстрекательство — то есть сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям. ВикипедияставрВладимир написал: [q] и за кота Скрипалей ,и за химатаку в сирийской Думе? [/q]
А еще за избрание президента Трампа в Америке, брексит в Великобритании и отделение Каталонии. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
9 мая 2018 22:47 ставрВладимир написал: [q] и за кота Скрипалей ,и за химатаку в сирийской Думе?
[/q]
Кот уже мертвый был. Фиг с ним. За Скрипалей - да, Россия ответит. Про Сирию - мне без разницы. Верю в пророчество Ванги, что Сирия падет. Если Сирия равна Башару Асаду (как Россия равна Владимиру Путину) - то да, падет. Потому что, по видимому. мировое сообщество все же прогонит Башара Асада. Впрочем, мне и Сирия и сам Асад - до лампочки. Слежу только потому, что об этом в новостях говорят. Украинские события тоже безразличны. И тоже слежу только потому, что в новостях говорят. Верю в то, что Украинская Церковь получит независимость (автокефалию), это сделает патриарх Константинопольский. (Как интересующейся событиями в Церкви, для меня эта тема интересна. Неужели, действительно?) Фактически, Украина уже независима от России. А события на востоке Украины (Донбасс, Луганск) только усилили этот отход Украины от России. Так что о триединой Руси можно забыть. Русский мир (то, что называют этим понятием) - фикция. Фантазия, сказка. Все равно, что сказочный град Китеж. И России, вместо того, чтобы гоняться за фантомами (русский мир, великая держава и прочее), лучше бы заняться внутренними делами, улучшая качество жизни своих граждан. Ну, там, газ хотя бы в деревни по бросовой цене провести. Наладить доставку товаров первой необходимости дронами в удаленные деревни. (Потому что дороги у нас аховые). Гордиться Победой отцов и дедов - это хорошо, конечно. И Юрием Гагариным гордиться - тоже. Только и самим надо что-то делать. А то вот встанем на Страшный Суд, каждый со своими делами. И отцы (деды) скажут: "Вот, мы сделали то-то и то-то. А что сотворили вы?" Или так и будем прятаться за их могучие спины, за их славные дела? Но однажды самим дедам это может надоесть. И они, из Вечности, громогласно скажут нам: "А ну-ка, сынки (и дочки), дальше действуйте сами. Без нас. Вот и посмотрим, на что вы способны". На самом деле, грустно все. Если смотреть объективно. И если честно, мы весь задел, что нам оставили деды, просто профукали. И Победу, и космос, и многое другое. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
9 мая 2018 22:50 Vasily_ написал: [q] Вы реально верите, что Россия причастна к этому?[/q]
Что значит, верю - не верю? Это факт. Такой же, как и закон всемирного тяготения. Можно сомневаться в существовании тяготения, но яблоко все равно падает вниз. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
9 мая 2018 23:14 9 мая 2018 23:16 Неборонов (Небаронов) Алексей Михайлович 1917 гр, уроженец Гаврило-Посадского района, ст. с-т, по всем документам значится пропавшим без вести, на самом деле был расстрелян из табельного оружия без суда и следствия командиром эшелона, во время движения его в Моршанское пехотное училище, за что офицера потом судили. В решении суда отмечалось, что у лейтенанта был целый арсенал средств, чтобы повлиять на нетрезвого Неборонова, но он воспользовался именно этим. Виталий Семенов раскопал. Ссылка.Руководство Архивной службы Министерства обороны не уверено, что хранилища, которые начали строить на территории ЦАМО и не достроили, вообще подходят для выполнения своих задач. Сомнения в том, что 20 "недостроев" могут в принципе служить для хранения архивных документов высказывались и раньше. Сейчас из 20 коробок функционирует одна, а ещё одна -" ГП-16", достраивается. Представители МинОбороны уже открыто называют достраиваемое хранилище ГП-16 "пилотным проектом", на котором будет испытано, подходят ли здания для хранения ценных документов. Ссылка. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| sleva Сообщений: 175 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 780
| Наверх ##
9 мая 2018 23:34 microArt написал: [q] Завтра (в четверг) отправлю запрос в военно-медицинский архив, есть ли сведения по документам 299 медсанбата.[/q]
Елена, потом напишите, что ответили. Будь у меня побольше знаний/опыта/возможностей, без раздумий помогла бы вам в поиске. Хотя мало с чем с вами могу согласиться. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
9 мая 2018 23:47 9 мая 2018 23:48 sleva написал: [q] Елена, потом напишите, что ответили.
[/q]
Хорошо. У меня вот тут тема есть: ссылка.На самом деле, я очень сожалею, что ЦАМО прекратило принимать от населения запросы на поиск без вести пропавших. Случилось это уже после 2014 года. Ответ архива.Я бы все сделала бы (что возможно с моей стороны), чтобы архив снова возобновил принимать такие запросы от населения. sleva написал: [q] Будь у меня побольше знаний/опыта/возможностей, без раздумий помогла бы вам в поиске.
[/q]
Не надо, спасибо. Я же пишу все это не ради жалости или сочувствия, а для того, чтобы люди поняли наконец, насколько лживы их марши "Бессмертных полков" и ленточки, на фоне всего происходящего (в частности, с архивом Министерства обороны, с поиском без вести пропавших). Впрочем, придет время - многие сами это поймут. А про деда - дай Бог, что-то да узнаю. Хоть каким-то способом. Он ждал больше семидесяти лет, что ему и еще десяток? Немного надежды на "Архивный батальон". Там у меня заявка в прошлом году подана. (Мне кажется, что он похоронен где-то под городом Бжег. Может, ошибаюсь. Надо мне узнать про воинские захоронения в тех местах. Но это уже просто догадки). --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto Сообщений: 5815 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4635
| Наверх ##
10 мая 2018 0:00 microArt написал: [q] Я бы все сделала бы (что возможно с моей стороны), чтобы архив снова возобновил принимать такие запросы от населения.[/q]
А зачем Вам это? По Вашей ссылке видно, что в 2012 году архив соглашался исполнить Ваш платный запрос, но Вы тогда не согласились... microArt написал: [q] А про деда - дай Бог, что-то да узнаю. Хоть каким-то способом. Он ждал больше семидесяти лет, что ему и еще десяток? [/q]
А зачем ему-то это? Как и всем остальным его потомкам, кроме Вас... Вроде бы совершенно незачем... | | |
| sleva Сообщений: 175 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 780
| Наверх ##
10 мая 2018 0:02 microArt написал: [q] Я же пишу все это не ради жалости или сочувствия..[/q]
Да дело не в жалости. Вы неравнодушный человек, а такие люди что-то могут сдвинуть с мертвой точки ( про архивные дела речь). Мой дед тоже без вести пропавший. Поэтому оцифровка ЦАМО ...мечтать приходится. А в остальном...мера во всём нужна. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
10 мая 2018 0:13 sleva написал: [q] Поэтому оцифровка ЦАМО ...мечтать приходится.
[/q]
Мечтать будем долго. Чует мое сердце. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
|