ИЩУ представителя своего рода
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
Policman Москва Сообщений: 953 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1262 | Наверх ##
9 июня 2020 12:44 9 июня 2020 12:51 >> Ответ на сообщение пользователя NORD-OST от 9 июня 2020 12:17 Ревизская душа — единица ревизского учёта, под которой понимался мужчина. В сказках 3 ревизии женское население уже прописано очень подробно. Но это касается православного населения, поэтому пытаюсь разобраться с иудейским. Проблем добавляет давность события. Попытался найти места ближайших синагог или раввинов, обзвонил несколько культурно-исторических центров и синагог в Поволжье и Москве. Мой вопрос в большинстве случаев просто не поняли. А там, где поняли и оценили, не смогли помочь советом. Мальчик родился в 1815 году, году в 1824 крестился с отцом в православие, один получил возможность поступить в гимназию, другой - на казенную службу. Если при крещении не требовалось представить какие-либо документы, то в дополнительном 4-ом разделе метрической книги о крещении иноверцев могли просто прописать возраст со слов. | | |
| NORD-OST
Сообщений: 1193
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3911
| Наверх ##
9 июня 2020 18:08 >> Ответ на сообщение пользователя Policman от 9 июня 2020 12:44 Не все тут просто, Вы правы. Но Москва и Поволжье - это вне черты оседлости. Не мог иудей жить там без документов. Полиция в 24 часа выловила и изгнала за пределы черты оседлости. А гимнастические дела и послужной список отца не сохранились? И где-то же отец вступил в брак. Хотя, вовсе не обязательно, что в той же синагоге, где регистрировали младенца. Попадалась приписка евреев в делах Харьковской синагоги со всей империи - от Варшавы до Томска и от Питера до Одессы. Не считая Вильно, Кронштадта, Австрии и даже Америки. Мобильнее народа, чем евреи - не было. И еще. Попадалось до 60-х гг. 19 века, что метрику не регистрировали в Синагоге (где её поблизости не было), а свидетельствовали факт рождения несколько уважаемых местных иудеев (то ли три, то ли четыре - не помню). Такая же ситуация была по утраченным метрическим книгам, например, пр пожаре. | | |
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4562
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1434
| Наверх ##
9 июня 2020 18:32 NORD-OST написал: [q] И где-то же отец вступил в брак.[/q]
В Самарской губ. встречал полицейские метрические книги, где регистрировали браки, в частности и евреев. Читал и разъяснение к этому, если человек не может зарегистрировать брак по месту или не где, или не верит - регистрирует в полиции. Правда четвертых частей МК не встречал, о переходе в православие записи имеются во вторых частях. ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
PolicmanМосква Сообщений: 953 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1262 | Наверх ##
9 июня 2020 19:33 >> Ответ на сообщение пользователя NORD-OST от 9 июня 2020 18:08 Документов гимназии за тот период нет. Ревизских сказок в четырех возможных архивах нет. Жду открытия читальных залов архивов посмотреть два дела: об исключении отца из податного сословия и назначении учителем; личное дело сына - слушателя Казанского Императорского университета. Может быть что-то проявится неизвестное. | | |
PolicmanМосква Сообщений: 953 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1262 | Наверх ##
9 июня 2020 19:46 9 июня 2020 19:47 северный юрий владимирович написал: [q] [/q]
Всякое встречается в документах, согласен. В православных МК основных частей три, но есть и четвертая.
    | | |
| NORD-OST
Сообщений: 1193
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3911
| Наверх ##
9 июня 2020 20:20 Policman написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя NORD-OST от 9 июня 2020 18:08
Документов гимназии за тот период нет. Ревизских сказок в четырех возможных архивах нет. Жду открытия читальных залов архивов посмотреть два дела: об исключении отца из податного сословия и назначении учителем; личное дело сына - слушателя Казанского Императорского университета. Может быть что-то проявится неизвестное.[/q]
Остаётся пожелать Вам успеха! | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 23614 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8278 | Наверх ##
9 июня 2020 21:40 brant написал: [q] Из документов есть справка, что б.Софья состояла на службе в органах МВД от 1948г. - работала нормировщиком в лагере военнопленных.[/q]
По этим данным на Вашу бабушку можно поискать в РГВА ее УПК / ЛД в картотеках и фондах личного состава НКВД. Мы могли бы Вам с этим поиском помочь. Если есть желание - обращайтесь. Но при чем тут еврейская генеалогия?  --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| NORD-OST
Сообщений: 1193
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3911
| Наверх ##
9 июня 2020 21:56 Вы считаете, у моей бабушки славянская внешность?)
Фамилия Гордиенко у евреев вряд ли встречается. Скорее, у украинцев.
Николай - тоже не типичное имя для еврея.
А на счет внешности, не нарывайтесь на старый анекдот, что били не по паспорту, а по лицу.
В Новочеркасске только за последние 1000 лет побывало немало народу: греки, турки, кавказцы. Достаточно? Если мало, то вспомню французов, генуэзцев, скифов, гуннов, монголов с татарами.
А сомневаетесь - сделайте ДНК - исследование. и решите для себя вопрос, на кого похожа Ваша бабушка.
| | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 23614 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8278 | Наверх ##
9 июня 2020 22:17 9 июня 2020 22:20 brant написал: [q] Вы считаете, у моей бабушки славянская внешность?))[/q]
Это Бибигона надо спросить, он в этой теме больше специалист, чем я. Я его позже сюда пригоню - мало никому не покажется  А я больше по офицерам и чекистам... Так на фото изображена та самая бабушка Софья, которая служила в МВД? --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
brantНовичок  Москва Сообщений: 10 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
9 июня 2020 22:18 10 июня 2020 0:24 NORD-OST написал: [q] Вы считаете, у моей бабушки славянская внешность?)
Фамилия Гордиенко у евреев вряд ли встречается. Скорее, у украинцев.
Николай - тоже не типичное имя для еврея.
А на счет внешности, не нарывайтесь на старый анекдот, что били не по паспорту, а по лицу.
В Новочеркасске только за последние 1000 лет побывало немало народу: греки, турки, кавказцы. Достаточно? Если мало, то вспомню французов, генуэзцев, скифов, гуннов, монголов с татарами.
А сомневаетесь - сделайте ДНК - исследование. и решите для себя вопрос, на кого похожа Ваша бабушка.
[/q]
В Новочеркасске только за последние 1000 лет побывало немало народу: греки, турки, кавказцы (С) С преогромной радостью покидаю ваш раздел! Спасибо! | | |
|
