Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск еврейских предков

ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА.
Вопросы по конкретным семьям

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 185 186 187 188 189 * 190 191 192 193 ... 348 349 350 351 352 353 Вперед →
Модератор: shirsin
Bibigon

Частный специалист

Винница - Киев - Реховот - Одесса
Сообщений: 1529
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1724

valcha написал:
[q]
И здесь шел спор о "смешении кровей" и Вы, лично, утверждали, что такового никогда не было и не могло быть
[/q]


Хм, я лишь хотел сказать, что "кровосмешенцев" должны были изгонять из общины (Кахиля, Кагал). Это преднамеренно делалось, как и шидух - чтобы сохранить великую нацию и религию в веках! Но пришел Иешуа Ха-Ноцри и навел свои порядки... За то и на крест пошел...
---
Мой дневник Подробности контакта в моем профиле
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24843
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20473

Bibigon написал:
[q]
"кровосмешенцев"
[/q]


Смешение крови (у потомков супругов разных национальностей) и кровосмешение - разные вещи. Не путайте понятия.
Кровосмешение (половая связь между близкими родственниками = инцест) преследуется для простых людей (кроме особ королевской крови a_003.gif как в Сиаме, например) по законам всех стран.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Bibigon

Частный специалист

Винница - Киев - Реховот - Одесса
Сообщений: 1529
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1724

valcha написал:
[q]
Смешение крови (у потомков супругов разных национальностей) и кровосмешение - разные вещи. Не путайте понятия.
Кровосмешение (половая связь между близкими родственниками = инцест)
[/q]


Да, Вы правы, как почти всегда. Пусть будут "смешенцы" (хорошо хоть не смесители!). Только все равно оцените уникальность нации: где есть ещё такое явление как гиюр?
---
Мой дневник Подробности контакта в моем профиле
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24843
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20473

Bibigon написал:
[q]
Только все равно оцените уникальность нации: где есть ещё такое явление как гиюр?
[/q]

Главное, чтобы обряд был правильно проведен и с душевным порывом a_003.gif , а то станет по гиюру нееврей евреем, а "ярма ВСЕХ заповедей" не исполняет, а их 613 штук и что?? Ась? Нехорошо это ranting_w.gif !

Гиюр человека, который совершенно не собирается соблюдать заповеди и предписания Торы и Галахи, а просто фальшиво произносит текст кабалы (обязательства исполнять все еврейские законы), абсолютно недействителен.

https://toldot.ru/giur.html#nbEEautoOgl32

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
eva_eys
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1
Добрый день, участникам форума и всем, кто заходит и ищет своих предков!

Ищу родственников, фамилия Гесельсон
Евреи
прадед Абрам Гесельевич
его дети Двейра и Гирш из Белоруссии
Любая информация теряется в Ленинграде в 1913 г

Большое спасибо!
С уважением, Ева
mod970

mod970

Сообщений: 945
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 389

Geo Z написал:
[q]
мать еврейка, перешла в католицизм и вышла замуж за поляка. У них две дочери, по материнской линии у них еврейские происхождение, по отцовской - польское.
[/q]

Еврейка , перешедшая в католицизм , перестала быть еврейкой. С точки зрения евреев , ее дети - не евреи, а имеют особый статус. Кроме того, различаются обращенные силой или принявшие добровольно.


valcha написал:
[q]
Я могу принять иудаизм, но при этом никогда не стану еврейкой
[/q]

Если сделаете гиюр, то то именно, что станете еврейкой. Кстати, субботники именно так себя и называли - "явреи". Другое дело, что в иудаизме много течений, и не все признают любой гиюр, только ортодоксальный признают все.


valcha написал:
[q]
мы-то нынче живем в 21 в. и понимаем, что такое ДНК и "смешение крови"
[/q]

В понятийном аппарате ДНК понимаем. Но это другая вселенная, не имеющая отношения к определению национальности и вероисповедания.


valcha написал:
[q]
это полное смешение общепринятых международных понятий: что такое национальность и что такое вероисповедание.
[/q]

Ну так евреи легких путей не выбирают ))) С высоты тысячелетий им глубоко наплевать на лишь вчера родившиеся понятия.
mod970

mod970

Сообщений: 945
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 389

vikarii написал:
[q]
могло ли такое вообще быть на закате XIX - начале XX веков, чтобы офицер РИА, польского происхождения, мог жениться на еврейке, точнее на бывшей польке-католичке, которая потом, уже при Совдепии, переметнулась в еврейство и стала... моей прабабкой:

Юдис Альтеровна...
[/q]

Католицизм запрещает браки с евреями. Так что, до 1917 г. для еврейки был только один путь - принять христианство. А после - вернуться обратно. Так делало немало людей.
В принципе люди переходили в иудаизм из любых вероисповеданий, и до сих пор переходят. До 1905 г. это было запрещено, потом теоретически разрешили, но практически было очень трудно, с 1917 г. все пути открылись. Другое дело, что найти что либо вразумительное по советским временам трудно.
Еще один вариант - просто перемена имени, чтобы затруднить опознание классово враждебного элемента.
---
Бутлицкий, Либерман, Торговников, Цоглин. Димант. Вишницкий. Цейтлин. Болотников https://www.facebook.com/groups/gensobranie

vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 21397
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7742

mod970 написал:
[q]
Католицизм запрещает браки с евреями. Так что, до 1917 г. для еврейки был только один путь - принять христианство. А после - вернуться обратно. Так делало немало людей.
В принципе люди переходили в иудаизм из любых вероисповеданий, и до сих пор переходят. До 1905 г. это было запрещено, потом теоретически разрешили, но практически было очень трудно, с 1917 г. все пути открылись. Другое дело, что найти что либо вразумительное по советским временам трудно.
Еще один вариант - просто перемена имени, чтобы затруднить опознание классово враждебного элемента.
[/q]


Вы хотите сказать, что Юдис Альтеровна дважды меняла свое вероисповедание? Первый раз еврейка стала польской католичкой, чтобы выйти замуж за Мариана Каминского и второй раз, уже на заре Совдепии - католичка снова стала еврейкой?
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20028
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13232

mod970 написал:
[q]
Еврейка , перешедшая в католицизм , перестала быть еврейкой. С точки зрения евреев ,
[/q]

Она перестала быть иудейкой.
Организм биологически от этого не изменился, ее предки от этого не изменились и она передала генетику свих предков дочерям. Часть это генетики пойдет и дальше с потомками.
Имеет родню и друзей в Израиле, с которыми прекрасные отношения. Ездят часто туда сюда в гости. Кстати, скоро всей семьей улетают в Израиль встречать еврейский Новый Год.
С которым и вас поздравляю.
mod970

mod970

Сообщений: 945
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 389

vikarii написал:
[q]
Вы хотите сказать, что Юдис Альтеровна дважды меняла свое вероисповедание?
[/q]

Это одна из возможностей. Такие случаи бывали, и не один.

---
Бутлицкий, Либерман, Торговников, Цоглин. Димант. Вишницкий. Цейтлин. Болотников https://www.facebook.com/groups/gensobranie

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 185 186 187 188 189 * 190 191 192 193 ... 348 349 350 351 352 353 Вперед →
Модератор: shirsin
Вверх ⇈