ИЩУ представителя своего рода
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
| eva_eys Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 сентября 2019 14:08 Добрый день, участникам форума и всем, кто заходит и ищет своих предков!
Ищу родственников, фамилия Гесельсон Евреи прадед Абрам Гесельевич его дети Двейра и Гирш из Белоруссии Любая информация теряется в Ленинграде в 1913 г
Большое спасибо! С уважением, Ева | | |
mod970 Сообщений: 935 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 404 | Наверх ##
5 сентября 2019 14:21 5 сентября 2019 14:27 Geo Z написал: [q] мать еврейка, перешла в католицизм и вышла замуж за поляка. У них две дочери, по материнской линии у них еврейские происхождение, по отцовской - польское. [/q]
Еврейка , перешедшая в католицизм , перестала быть еврейкой. С точки зрения евреев , ее дети - не евреи, а имеют особый статус. Кроме того, различаются обращенные силой или принявшие добровольно. valcha написал: [q] Я могу принять иудаизм, но при этом никогда не стану еврейкой[/q]
Если сделаете гиюр, то то именно, что станете еврейкой. Кстати, субботники именно так себя и называли - "явреи". Другое дело, что в иудаизме много течений, и не все признают любой гиюр, только ортодоксальный признают все. valcha написал: [q] мы-то нынче живем в 21 в. и понимаем, что такое ДНК и "смешение крови"[/q]
В понятийном аппарате ДНК понимаем. Но это другая вселенная, не имеющая отношения к определению национальности и вероисповедания. valcha написал: [q] это полное смешение общепринятых международных понятий: что такое национальность и что такое вероисповедание.[/q]
Ну так евреи легких путей не выбирают ))) С высоты тысячелетий им глубоко наплевать на лишь вчера родившиеся понятия. | | |
mod970 Сообщений: 935 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 404 | Наверх ##
5 сентября 2019 14:36 5 сентября 2019 14:57 vikarii написал: [q] могло ли такое вообще быть на закате XIX - начале XX веков, чтобы офицер РИА, польского происхождения, мог жениться на еврейке, точнее на бывшей польке-католичке, которая потом, уже при Совдепии, переметнулась в еврейство и стала... моей прабабкой:
Юдис Альтеровна...
[/q]
Католицизм запрещает браки с евреями. Так что, до 1917 г. для еврейки был только один путь - принять христианство. А после - вернуться обратно. Так делало немало людей. В принципе люди переходили в иудаизм из любых вероисповеданий, и до сих пор переходят. До 1905 г. это было запрещено, потом теоретически разрешили, но практически было очень трудно, с 1917 г. все пути открылись. Другое дело, что найти что либо вразумительное по советским временам трудно. Еще один вариант - просто перемена имени, чтобы затруднить опознание классово враждебного элемента. --- Бутлицкий, Либерман, Помус(ш),Торговников, Цоглин. Димант. Вишницкий. Цейтлин. Болотников, Пассовой, Шнейдер. Синицын. Арзамасцев. Ермоленко. Страздын.
| | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 23587 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8265 | Наверх ##
5 сентября 2019 20:25 mod970 написал: [q] Католицизм запрещает браки с евреями. Так что, до 1917 г. для еврейки был только один путь - принять христианство. А после - вернуться обратно. Так делало немало людей. В принципе люди переходили в иудаизм из любых вероисповеданий, и до сих пор переходят. До 1905 г. это было запрещено, потом теоретически разрешили, но практически было очень трудно, с 1917 г. все пути открылись. Другое дело, что найти что либо вразумительное по советским временам трудно. Еще один вариант - просто перемена имени, чтобы затруднить опознание классово враждебного элемента.[/q]
Вы хотите сказать, что Юдис Альтеровна дважды меняла свое вероисповедание? Первый раз еврейка стала польской католичкой, чтобы выйти замуж за Мариана Каминского и второй раз, уже на заре Совдепии - католичка снова стала еврейкой? --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13298 | Наверх ##
5 сентября 2019 21:07 mod970 написал: [q] Еврейка , перешедшая в католицизм , перестала быть еврейкой. С точки зрения евреев ,[/q]
Она перестала быть иудейкой. Организм биологически от этого не изменился, ее предки от этого не изменились и она передала генетику свих предков дочерям. Часть это генетики пойдет и дальше с потомками. Имеет родню и друзей в Израиле, с которыми прекрасные отношения. Ездят часто туда сюда в гости. Кстати, скоро всей семьей улетают в Израиль встречать еврейский Новый Год. С которым и вас поздравляю. | | |
mod970 Сообщений: 935 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 404 | Наверх ##
5 сентября 2019 23:35 vikarii написал: [q] Вы хотите сказать, что Юдис Альтеровна дважды меняла свое вероисповедание? [/q]
Это одна из возможностей. Такие случаи бывали, и не один. --- Бутлицкий, Либерман, Помус(ш),Торговников, Цоглин. Димант. Вишницкий. Цейтлин. Болотников, Пассовой, Шнейдер. Синицын. Арзамасцев. Ермоленко. Страздын.
| | |
| Svetko Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 сентября 2019 15:14 Здравствуйте. Моя прабабушке Евдокия Федоровна (14.03.1888-29.09.1972 гг) похоронена в Полтаве на еврейском кладбище. Фамилия по первому мужу Портянкина. Второй муж - мой прадед - Панченко Емельян. В 1927 году родился мой дед Панченко Владимир в деревне Сатнево Городокского района Витебской области. В принципе, с такими именами понятно, что предки скорее всего словяне, но не могу понять почему еврейское кладбище. Буду благодарна за любую информацию | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 23587 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8265 | Наверх ##
10 сентября 2019 15:24 mod970 написал: [q] vikarii написал:
[q] Вы хотите сказать, что Юдис Альтеровна дважды меняла свое вероисповедание? [/q]
Это одна из возможностей. Такие случаи бывали, и не один. [/q]
Признаться, удивлен. Но спасибо большое, буду искать свои сапоги и опровергать известную пословицу --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
BibigonЧастный специалистВинница - Киев - Реховот - Одесса Сообщений: 1532 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1868 | Наверх ##
10 сентября 2019 15:35 10 сентября 2019 15:36 Svetko написал: [q] Здравствуйте. Моя прабабушке Евдокия Федоровна (14.03.1888-29.09.1972 гг) похоронена в Полтаве на еврейском кладбище. Фамилия по первому мужу Портянкина. Второй муж - мой прадед - Панченко Емельян. В 1927 году родился мой дед Панченко Владимир в деревне Сатнево Городокского района Витебской области. В принципе, с такими именами понятно, что предки скорее всего словяне, но не могу понять почему еврейское кладбище. Буду благодарна за любую информацию[/q]
Правильно понять не можете: там у вас еврейским духом даже не пахнет, вообще, ни в каком месте. Ошибка с еврейским кладбищем - не иначе (жаль смайлики на планшетке не получаются). --- Мой дневник Работаю в архивах Украины и Беларуси. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25353 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21389 | Наверх ##
10 сентября 2019 16:03 10 сентября 2019 16:09 Bibigon написал: [q] Ошибка с еврейским кладбищем - не иначе (жаль смайлики на планшетке не получаются).
[/q]
И почему Вы такой невнимательный? Вы же историк, на дату посмотрели бы. В СССР чисто еврейские кладбища?! От силы участок на общегородском или......... в Биробиджане Svetko написал: [q] Моя прабабушке Евдокия Федоровна (14.03.1888-29.09.1972 гг) похоронена в Полтаве на еврейском кладбище[/q]
Захоронение 1972 года!! Svetko написал: [q] но не могу понять почему еврейское кладбище[/q] http://granit-master.com.ua/%D...0%B8%D1%89Полтава В первой половине XIX века в городе возникли кладбища: Монастырское, Старое, Новое, Павленковское, Еврейское.Как исключительно еврейское, кладбище действовало до немецкой оккупации города. В 1941-1943 уничтожено оккупантами. Склепы и саркофаги разрушены, надгробия, ворота, забор разбиты. Сохранились: гранитная плита над захоронением свитков Торы из сгоревшей в 1911 году Большой Хоральной синагоги, остатки надгробного памятника с могилы Д. М. Молдавского, отдельные могилы. После Второй мировой войны еврейское кладбище стало общегородским. На месте древних захоронений хоронили людей разных вероисповеданий и национальностей. Восстановить собственно еврейские захоронения в настоящее время практически невозможно --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|