Корчаковский стан

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Potomok23
Спасибо, я очень тронута Вашим любезным предложением, но мне совершенно не хочется Вас обременять.
К тому же, думаю, Вы правы, рельеф за четыре с лишним века изменился до неузнаваемости, и дороги теперь проложены во все стороны.

Наташа, с интересом познакомилась с топонимическими изысканиями в этой теме. В который раз убедилась, как основательно ты подходишь к поиску. К сожалению, не могу высказать суждений по вопросам, которые вы обсуждаете вдвоем с коллегой, в силу неподготовленности. Но читаются ваш диалог и рассуждения очень интересно! Пожалуй, если возьмусь когда-то за написание повествования о своих прародителях, буду иметь в виду твой опыт топонимических изысканий.

Добрый вечер! Предлагаю посмотреть "Смотренный список касимовских татар" А.В.Белякова.Возможно,что-то интересное найдете .Упоминаются двое Тохтомышевых - Тонтоган и Курмончей. Предисловие дает кое-какую информацию.

Potomok23
Большое спасибо за внимание к моему поиску.
Информация о касимовских татарах мне знакома. Однако не думаю, что мои оттуда, хотя до конца исключить эту версию не могу.
Касимовские татары в середине XVII века еще существовали со своими тюркскими именами. Мои Тахтамышевы к началу XVI века уже вполне обрусели. Настолько, что вполне могли себе позволить называться некалендарными именами-оберегами.
Сидор Тахтамышев, по моим подсчетам, родился около 1530 г. (ровесник Ивана Грозного). Его дети - Ждан, Гуляй, Добрыня. Предполагаю, что Посник и Судок - тоже его сыновья (хотя не исключено, что они его братья).

Все понятно.Извините.Хотя я не о родстве .

Potomok23
Вам спасибо большое, какие извинения. Наоборот. Лучше повторить уже известное, чем пропустить неизвестное.
Что касается фамилии, то она страшно распространена в тюркском мире.

Время складывается из секунд, часов, столетий… Время уходит безвозвратно… Но как оно движется – по прямой, по кругу, по спирали? Действительно ли это улица с односторонним движением? Есть люди, которые умеют заглядывать в будущее. Среди массы шарлатанов изредка встречаются несомненные провидцы. Увидеть прошлое, казалось бы, легче. Но в том, как ты погружаешься в него, как начинаешь ощущать себя человеком далекой эпохи, тоже присутствует какая-то магия. А может быть, никакой магии и нет, просто есть генетическая память?
Утро было пасмурным и прохладным, низкие серые облака нависали над головой, но дождя не было. Такая погода бывает поздней весной, когда листья на деревьях уже большие, но тепла еще нет. В народе это похолодание связывают с цветением черемухи или распусканием листьев на дубе.
Ветер налетал порывами и шевелил листья деревьев. Лошади чутко прислушивались, переминаясь с ноги на ногу. Прислушивались и всадники, всматриваясь в туманную даль. Их было двое, мужчин в зеленых кафтанах, они были молоды и полны сил, и кони их были резвыми и сильными.
Их было двое. Один из них – была я…
Мы стояли на вершине поросшего лесом холма, скрытые за густой листвой. Внизу текла река. Ее не было видно, но я знал, что она там. Знал и о том, что мы должны наблюдать за тем, что происходит на другом берегу. Мы всматривались в туманную даль до боли в глазах, но на мгновение мой взгляд оторвался от того берега – и потому я не помню, что происходило на том берегу. Я видел только склон, поросший деревьями, краем глаза видел своего товарища, сидевшего, как и я, верхом, с опущенными поводьями, видел скрытую чуть в глубине хижину, наспех сложенную из сучьев, – лишь бы от дождя укрыться и переночевать.
Секундное видение, не то во сне, не то наяву… Точность деталей, запах молодой листвы, напоенного влагой прохладного воздуха, – все это создавало полную иллюзию присутствия. Очнувшись, я не могла понять, что значит эта картина, когда и где происходило действие.

Добрый день! Большое спасибо за тему "Корчаковский стан", прочитала все 18 страниц.
Расскажу немного свою историю. Предки мои носят фамлию Бредихины. На кладбище в Горках похоронен прадед Бредихин Иван Кузьмич и все его родственники. Могилы прадеда найти не удалось, есть только фото, но местность сильно изменилась и деревянного креста уже нет. Проживали они с женой Ефимией Ефремовной в д. Маяки. До расккулачивания имели мельницу, наемных работников не было, поэтому власти просто все отобрали, не сослали. До революции жили зажиточно, Ефимия Ефремовна сама из Яхонтова, а мать ее из Семеновки. Родственники жили в Меловом. Во время войны немцы согнали с дома и взяли с собой как прекрытие ( от бомбардировки самолетов), отбили их где-то под Беллорусией, вернулись в разоренную сожженую деревню, построили себе хату мазанную и жили в ней до 60-го года, пока она не развалилась.

Я не думала, что от Маяк что-то осталось, но 4 года назад приехали и тронуло, да так сильно, что все свободное время сижу над картами и раздумиями.

Откуда название деревни Маяки? Везде деревни носят названия фамилий бояр однодворцев , и нашу (Бредихинскую) в том числе

. Мое предположение может быть непрофессионально, но :
Я просмотрела все доступные в интернете карты, начиная с 16 века, есть карта с указанием Миновый лес (1594 год,Миновый лес-ориентировочно Маяки, д. Меловая-Смородиновый лес), если внимательно приглядеться, то на этой карте есть засечки, обозначающие деревни, и как мне кажется, на месте Маяк был населенный пунт с 16 века. д. Меловая упоминается как раз с этого времени, но вот Маяк нет. Есть какие-то починки, но сопоставить их с Маяками нет никакой возможности.

Может быть Маяк - это прямое название, обозначающее высокую местность, где стояли дозорные пункты?
В книге Неделина приводится сопоставление высот и Маяки там указаны как выская точка.

Интересны многие вещи: Фамилии помещиов, которые владели Маяками (для общего образования) , история рода Бредихиных, откуда они все-таки взялись, судя по прочитанному, имели непостредственное отношение к деревне Бредихино, которая по Вашему предположению, на картах обозначено как Богатищево, хотя и Бредихино тоже на карте есть. Все метрические записи о родне были в церки в Горках, как сказал нам один из старожителей , из этих кирпичей этой церкви теперь магазин в Горках сложен.

Если вдруг будете просматривать архивные вещи, посмотрите и моих тоже. К сожалению, пока не могу вырваться в архив, насколько я понимаю, надо в Орел ехать или запросы писать.
В июле буду в Маяках- Горках, планирую на Паниковец зайти ( родник), могу фото сделать,если хотите.

Маяки стоят в овраге, в котором когда-то протекала речка ( в которой даже купались, били ключи), речка эта впадает в Лубну. Про эту реку, кстати, тоже мало что написано. Сейчас на месте речки -болото и бобры, все ключи затянуты. На месте барской усадьбы- пустырь с вековыми дубами.

Irina Pryakhina
Добрый день, Ирина!
Спасибо за Ваш интересный рассказ.
Бредихины - "исконная" орловская фамилия. Вы сами можете посмотреть в Писцовой книге (она есть в открытом доступе, см. в моем дневнике тему Источники): в 1594 году Бредихины проживали в Черемошне Каменского стана (с.885), в Бредихине, верх речки Городца под Миновым лесом (с.977) (из этого указания я и сделала вывод о расположении Бредихина), в дер Вязовик под Тайчуковым лесом (с.1071).
Современное Бредихино, насколько я знаю, расположено на Зуше, в Корсаковском районе Орловской области.
В архивах я, к сожалению, не бываю. Однако, если Вы посмотрите первые посты темы Источники, Вы найдете много ссылок на архивные алфавиты и описи, размещенные онлайн. Там можно получить множество ценной информации, это XVI-XVIII вв.
По XIX в. надо обращаться в региональный архив. Ревизские сказки по Горкам - в Брянском архиве. Возможно, и по Маякам тоже. Но я бы Вам посоветовала позвонить в архив и уже потом писать запрос.
Да, и конечно, я буду рада получить любые фотографии из родных мест - и Паниковец, и деревни, и просто пейзажи.

Irina Pryakhina
Вот здесь фрагмент плана генерального межевания (примерно 1785 г.) - Бредихина на месте будущего Богатищева.

[ Изображение на стороннем сайте: 6ff2360e9144t.jpg ]

под Миновым лесом, между Цном и Лубной