Корчаковский стан
под Миновым лесом, между Цном и Лубной
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
31 марта 2015 12:15 Естественно,это первые и выборочные исследования.Возможно,любительского характера,тем не менее они что-то дают.Чтобы дать больший объем информации,надо проводить исследования по большему числу снипов. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
31 марта 2015 12:41 Конечно,всегда верится с трудом в то,что предлагают нам другие ,но правда всегда кажется невероятной.Я обратилась к Писцовым книгам Московского и Коломенского уездов.Масса черкесов жила в Коломне и окрестностях.Но их имена не называются,поскольку поместий они не имели.Очень много татар их там имели ,40%.Их называют.Все эти люди участвовали в походах Ивана Грозного.Огромный сводный отряд ,которым командовал царевич Тохтамыш,состоял из татар,черкесов,казаков.Многие участвовали в Ливонской войне.И этим людям царь пожаловал поместья.Кому когда и кому где.Это,во-первых,А во-вторых,после опричнины из Коломенского уезда были выселены многие черкесы,татары.Были списки,но исчезли.Почему бы не предположить,что многие черкесы(их ,возможно,называли татарами) не поселились в Орловском уезде. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
31 марта 2015 13:12 valera27! Мое мнение по Ливнам:исследовался не район,а город,который после Орла 2-ой по численности.Город,куда прибывали жить и работать(промышленный )жители других регионов.Население в нем может быть сильно "разбавленным".Вот если бы в деревнях мужчин тестировали,то тогда бы можно было рассуждать более обосновано. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
31 марта 2015 14:54 ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
31 марта 2015 19:51 Наталья Андреевна,если верить ученому-геногеографу О. Балановскому,русский и татарский генофонды имеют малые различия.Это затрудняет работу по молекулярным исследованиям.Вот почему среди орловских исследуемых не выявлен татарский след.Я правильно поняла то,что прочитала?Прошу прощения,если влезла непрошенно. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3939 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22095 | Наверх ##
31 марта 2015 20:07 Potomok23
Как это непрошено? Здесь всем дверь открыта, а Вы - один из главных специалистов по данному вопросу.
Думаю, хотя могу и ошибаться, что Балановский имеет в виду современных татар. За столетия они вобрали в себя так много разных народов, что и генофонд изменился, и внешне они почти не отличаются от русских.
Я говорю о той пестрой и неоднородной массе, которая называлась татарами во времена Золотой Орды, в XIV-XV веках. Их генофонд исследовать можно бы по захоронениям, но, наверное, бессмысленно, т.к. люди среди них встречались весьма разного происхождения.
И все же, самое начало, Чингисхан, монголы... Именно монгольские орды двинулись на Русь, сметая по пути и вбирая в себя другие народы. Говоря о татарах, я имела в виду монголов. Вот их след хотелось бы найти - или не найти, тем самым опровергнув данную версию. | | |
valera27 Сообщений: 262 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 906 | Наверх ##
31 марта 2015 22:10 Potomok23 написал: [q] [/q]
И русские, и татары - восточноевропейцы, в Восточной Европе нет барьеров географических (например, гор), следовательно нет и непреодолимых генетических барьеров. А вера (а порой даже и язык с культурой) - вещь конъюнктурная, сильно зависит от того, "за кем сила". Я думаю, что большие массы народа "перекрашивались" туда-сюда по несколько раз. И новокрещены эпохи роста российской государственности вот уж точно не были выраженными монголоидами. И были (как мне кажется) они больше похожи даже не на казанских татар, которые есть довольно замкнутая группа на периферии основных событий, а на своих потомков - русских  ---
| | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3939 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22095 | Наверх ##
1 апреля 2015 10:57 valera27 написал: [q] И русские, и татары - восточноевропейцы[/q]
Правильно, именно это я и хотела сказать.  Сейчас мы говорим не о надстройке - вере, языке и культуре, а о базисе - ДНК. Хотелось бы понять, есть ли у населения Орловского края центральноазиатский, монгольский субстрат. Надо еще поискать и почитать об этом. | | |
valera27Сообщений: 262 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 906 | Наверх ##
1 апреля 2015 12:37 Я думаю что количественно это влияние примерно такое же, как и в других областях России. И не думаю, что у средневековых тюрков Дикого Поля этого влияния было сильно много... ---
| | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
1 апреля 2015 17:33 Добрый вечер вам,уважаемые друзья.Попыталась внимательно посмотреть смирновский список помещиков Орловского уезда.Обращала внимание только на имена и отчества.Немало татарских.Перемешаны в семьях со славянскими.Особенно много таких имен,как Курдюк,Булгак,Шарап,Курбат,Курдюм.Есть Салтан,Мамай,Курчук,Кудин,Кудаш,Улан,Урван. Что скажете? ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
|
