Корчаковский стан
под Миновым лесом, между Цном и Лубной
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3935 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20129 | Наверх ##
31 марта 2015 9:53 Самая распространенная в Орловской области, тем не менее, - R1a1a-M198. Описание гаплогруппы R1a1a-M198Если рассматривать распространенность рода R1a1a в мировом масштабе, то основной пик частот приходится на Восточную Европу. Наиболее высокие частоты гаплогруппы находятся в России, Украине и Польше. Два других ареала — это Южная Сибирь и Индостан. В Индии, наиболее высокие частоты найдены преимущесвенно на севере страны, и в высших кастах до 40-50%. В Сибири, R1a1a найдена у многих коренных народов, но более всего она распространена у алтайцев — до 40%. Частотный градиент R1a1a в европейской части России в целом однородный, с небольшим увеличением к западу, и у меньшением к северо-востоку. Частоты гаплогруппы R1a1a в некоторых областях России: Смоленская область — 55.8%, Брянская область — 46.5%, Ивановская область — 45%, Липецкая область — 51.1%, Пензенская область — 51.9%, Рязанская область — 47.2%, Орловская область — 45.2%, Тверская область — 55.8%, Вологодская область — 37.5%,Тамбовская область — 56.3%, Архангельская область — 31%, Новгородская область — 37.5%. В Белоруссии, Польше частота R1a1a также высока — 55-60%, в Чехии — около 37%. Европейские частоты имея пик в центральной части плавно снижаются на запад и на юг. Например, если в восточной части Германии доля R1a1a около 30%, то уже на запада она падает до 5%. На севере, в южной части Норвегии частота R1a1a достигает 17%, в Швеции — 11%, а в Финляндии не более 5-7%. На Балканах, в Греции — 10-12%, а в Сербии и Хорватии значительное повышение — около 25%. На Кавказе, в Армении — не более 5%, в Грузии — 4%, а в Азербайджане — 10%. | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3935 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20129 | Наверх ##
31 марта 2015 10:12 По 11,9% набрали в Орловской две гаплогруппы. 1) Описание гаплогруппы I1-M253Возраст гаплогруппы I: 22 тыс. лет (15–30 тыс. лет) Происхождение: Анатолия или Европа Основной ареал рода I1 — северная Европа, с плавным понижением к югу. Наибольшие пики частот приходятся на Скандинавские страны. В южной Финляндии, и в некоторых регионах Швеции — около 45-50%, в Норвегии около 40%, у финских саамов линия I1 представлена 28%. В целом в Швеции и Финляндии частоты I1 имеют градиент от 15 до 45%. В Германии, в сновном, на севере страны частота I1 достигает 25%, в Дании — около 17%, а в Эстонии уже около 15%. Частоты порядка 12% зафиксированы во французской Нормандии. Также частота I1 высока на Британских островах, в особенности на побережье. В центральной части Европы идет значительное снижение частоты. В Чехии, Словакии, Польше, Швейцарии и Венгрии — 5-7%. На Балканах: в Словении и в Македонии — 8-10%; в Сербии и Хорватии — около 5%; в Албании, Боснии, Греции — от 1 до 3%. На иберийском полуострове от 0 до 3%. В Молдавии 3%, а в Румынии около 2%. В Италии от 1 до 3%. В восточной части Европы, например, на востоке Белоруссии до 7%, а к югу снижение до 3-4%. На Украине в среднем 4-5% линии I1. В России также наблюдается повышение частот на севере, и понижение на юге. Так, например, в Архангельской области зафиксировано до 14% представителей рода I1, в Вологодской — 11-12%, в Ивановской, Тамбовской и Пензенской областях — 10-11%, в Курской и Брянской областях — около 8%, а в Тверской — 5-7%. Еще один маскимум в Рязанской области - около 14%, и в приволжье 7-12%. 2) N1c (Tat (M46), P105) Распространена у якутов и народов уральской группы, с умеренным распределением в Северной Евразии. Разделение с N1b — 10600 лет назад. Возраст SNP Tat (M46), P105 — 10600-12700 лет. Возраст общего предка обнаруженных представителей — 10600 лет. Гаплогруппа N | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3935 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20129 | Наверх ##
31 марта 2015 10:32 Кавказский след мы нашли. Я все пытаюсь понять, а где татарский след? Гаплогруппа R1b1b2-M269 на Кавказе в среднем встречается с частотой 6%, в то время как у народов Европы ее частота составляет около 25%, а в степях Евразии – около 16%. Ее частота высока у лезгин (30%) и у осетин-дигорцев (16%). http://forumkavkaz.com/index.php?topic=9569.0Опять Кавказ? Или все-таки тюрки? За пределами Западной Европы высокая концентрация данной гаплогруппы встречается лишь у некоторых популяций башкир (бурзян, гайна и др.) — до 87 %[31], что, возможно, связано с присутствием дотюркского субстрата, а могут башкирские варианты, наоборот, быть исконной тюркской гаплогруппой, пришедшей из Азии. У башкир высокие показатели как M269, так и M73.(Википедия) Тюркскоязычная гаплогруппа R1b продвигалась из Южной Сибири, где образовалась 16 тысяч лет назад, через территории средневолжской, самарской, хвалынской (в среднем течении Волги) и древнеямной («курганной») археологических культур и культурно-исторических общностей (8-6 тысяч лет назад и позднее; общий предок этнических русских гаплогруппы R1b1 жил 6775±830 лет назад), северного Казахстана (пример – ботайская культура, фиксируемая археологами 5700-5100 лет назад, на самом деле намного древнее), перешла через Кавказ в Анатолию (6000±800 л.н. по датировке гаплотипов современных кавказцев гаплогруппы R1b1b2), и через Ближний Восток (Ливан, 5300±700 л.н.; древние предки современных евреев, 5150±620 л.н.) и Северную Африку (берберы гаплогруппы R1b, 3875±670 л.н.) перешла через Гибралтарский пролив на Пиренейский полуостров (3750±520 л.н., баски 3625±370 л.н.) и далее на Британские острова (в Ирландии 3800±380 и 3350±360 л.н. по разным популяциям) и в континентальную Европу (Фландрия, 4150±500 л.н., Швеция 4225±520 л.н.). http://nnm.me/blogs/tihenna/za...heologiyu/ | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
31 марта 2015 12:15 Естественно,это первые и выборочные исследования.Возможно,любительского характера,тем не менее они что-то дают.Чтобы дать больший объем информации,надо проводить исследования по большему числу снипов. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
31 марта 2015 12:41 Конечно,всегда верится с трудом в то,что предлагают нам другие ,но правда всегда кажется невероятной.Я обратилась к Писцовым книгам Московского и Коломенского уездов.Масса черкесов жила в Коломне и окрестностях.Но их имена не называются,поскольку поместий они не имели.Очень много татар их там имели ,40%.Их называют.Все эти люди участвовали в походах Ивана Грозного.Огромный сводный отряд ,которым командовал царевич Тохтамыш,состоял из татар,черкесов,казаков.Многие участвовали в Ливонской войне.И этим людям царь пожаловал поместья.Кому когда и кому где.Это,во-первых,А во-вторых,после опричнины из Коломенского уезда были выселены многие черкесы,татары.Были списки,но исчезли.Почему бы не предположить,что многие черкесы(их ,возможно,называли татарами) не поселились в Орловском уезде. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
31 марта 2015 13:12 valera27! Мое мнение по Ливнам:исследовался не район,а город,который после Орла 2-ой по численности.Город,куда прибывали жить и работать(промышленный )жители других регионов.Население в нем может быть сильно "разбавленным".Вот если бы в деревнях мужчин тестировали,то тогда бы можно было рассуждать более обосновано. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
31 марта 2015 14:54 ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
31 марта 2015 19:51 Наталья Андреевна,если верить ученому-геногеографу О. Балановскому,русский и татарский генофонды имеют малые различия.Это затрудняет работу по молекулярным исследованиям.Вот почему среди орловских исследуемых не выявлен татарский след.Я правильно поняла то,что прочитала?Прошу прощения,если влезла непрошенно. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3935 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20129 | Наверх ##
31 марта 2015 20:07 Potomok23
Как это непрошено? Здесь всем дверь открыта, а Вы - один из главных специалистов по данному вопросу.
Думаю, хотя могу и ошибаться, что Балановский имеет в виду современных татар. За столетия они вобрали в себя так много разных народов, что и генофонд изменился, и внешне они почти не отличаются от русских.
Я говорю о той пестрой и неоднородной массе, которая называлась татарами во времена Золотой Орды, в XIV-XV веках. Их генофонд исследовать можно бы по захоронениям, но, наверное, бессмысленно, т.к. люди среди них встречались весьма разного происхождения.
И все же, самое начало, Чингисхан, монголы... Именно монгольские орды двинулись на Русь, сметая по пути и вбирая в себя другие народы. Говоря о татарах, я имела в виду монголов. Вот их след хотелось бы найти - или не найти, тем самым опровергнув данную версию. | | |
valera27 Сообщений: 261 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 901 | Наверх ##
31 марта 2015 22:10 Potomok23 написал: [q] [/q]
И русские, и татары - восточноевропейцы, в Восточной Европе нет барьеров географических (например, гор), следовательно нет и непреодолимых генетических барьеров. А вера (а порой даже и язык с культурой) - вещь конъюнктурная, сильно зависит от того, "за кем сила". Я думаю, что большие массы народа "перекрашивались" туда-сюда по несколько раз. И новокрещены эпохи роста российской государственности вот уж точно не были выраженными монголоидами. И были (как мне кажется) они больше похожи даже не на казанских татар, которые есть довольно замкнутая группа на периферии основных событий, а на своих потомков - русских  ---
| | |
|
