Корчаковский стан

Кавказский след мы нашли. Я все пытаюсь понять, а где татарский след?
Гаплогруппа R1b1b2-M269 на Кавказе в среднем встречается с частотой 6%, в то время как у народов Европы ее частота составляет около 25%, а в степях Евразии – около 16%. Ее частота высока у лезгин (30%) и у осетин-дигорцев (16%). http://forumkavkaz.com/index.php?topic=9569.0
Опять Кавказ? Или все-таки тюрки?
За пределами Западной Европы высокая концентрация данной гаплогруппы встречается лишь у некоторых популяций башкир (бурзян, гайна и др.) — до 87 %[31], что, возможно, связано с присутствием дотюркского субстрата, а могут башкирские варианты, наоборот, быть исконной тюркской гаплогруппой, пришедшей из Азии. У башкир высокие показатели как M269, так и M73.(Википедия)
Тюркскоязычная гаплогруппа R1b продвигалась из Южной Сибири, где образовалась 16 тысяч лет назад, через территории средневолжской, самарской, хвалынской (в среднем течении Волги) и древнеямной («курганной») археологических культур и культурно-исторических общностей (8-6 тысяч лет назад и позднее; общий предок этнических русских гаплогруппы R1b1 жил 6775±830 лет назад), северного Казахстана (пример – ботайская культура, фиксируемая археологами 5700-5100 лет назад, на самом деле намного древнее), перешла через Кавказ в
Анатолию (6000±800 л.н. по датировке гаплотипов современных кавказцев гаплогруппы R1b1b2), и через Ближний Восток (Ливан, 5300±700 л.н.; древние предки современных евреев, 5150±620 л.н.) и Северную Африку (берберы гаплогруппы R1b, 3875±670 л.н.) перешла через Гибралтарский пролив на Пиренейский полуостров (3750±520 л.н., баски 3625±370 л.н.) и далее на Британские острова (в Ирландии 3800±380 и 3350±360 л.н. по разным популяциям) и в континентальную Европу (Фландрия, 4150±500 л.н., Швеция 4225±520 л.н.).
http://nnm.me/blogs/tihenna/za...heologiyu/

Конечно,всегда верится с трудом в то,что предлагают нам другие ,но правда всегда кажется невероятной.Я обратилась к Писцовым книгам Московского и Коломенского уездов.Масса черкесов жила в Коломне и окрестностях.Но их имена не называются,поскольку поместий они не имели.Очень много татар их там имели ,40%.Их называют.Все эти люди участвовали в походах Ивана Грозного.Огромный сводный отряд ,которым командовал царевич Тохтамыш,состоял из татар,черкесов,казаков.Многие участвовали в Ливонской войне.И этим людям царь пожаловал поместья.Кому когда и кому где.Это,во-первых,А во-вторых,после опричнины из Коломенского уезда были выселены многие черкесы,татары.Были списки,но исчезли.Почему бы не предположить,что многие черкесы(их ,возможно,называли татарами) не поселились в Орловском уезде.

http://www.kp.ru/daily/26099/2997176/
---это интересно.

Potomok23
Как это непрошено? Здесь всем дверь открыта, а Вы - один из главных специалистов по данному вопросу.
Думаю, хотя могу и ошибаться, что Балановский имеет в виду современных татар. За столетия они вобрали в себя так много разных народов, что и генофонд изменился, и внешне они почти не отличаются от русских.
Я говорю о той пестрой и неоднородной массе, которая называлась татарами во времена Золотой Орды, в XIV-XV веках. Их генофонд исследовать можно бы по захоронениям, но, наверное, бессмысленно, т.к. люди среди них встречались весьма разного происхождения.
И все же, самое начало, Чингисхан, монголы... Именно монгольские орды двинулись на Русь, сметая по пути и вбирая в себя другие народы. Говоря о татарах, я имела в виду монголов. Вот их след хотелось бы найти - или не найти, тем самым опровергнув данную версию.

valera27 написал:

[q]

И русские, и татары - восточноевропейцы

[/q]

Правильно, именно это я и хотела сказать.
Сейчас мы говорим не о надстройке - вере, языке и культуре, а о базисе - ДНК.
Хотелось бы понять, есть ли у населения Орловского края центральноазиатский, монгольский субстрат. Надо еще поискать и почитать об этом.