Источники

Ну да, Иванниковы традиционно живут к северу от Ливен, а Иваниловы - к югу. Поэтому Чесняч (оно же Плешково) - вполне подозрительное место в плане трансформации фамилии (если она имела место)

Валентина Анатольевна добрый день!
Да, когда искал места рождения среди Иваниловых - награжденных в ВОВ ( около 650 человек) часто попадались рожденные в с. Долгое, Студеный колодец, Никольское, Вышнее Ольшанское... Так что география поиска широкая получается.

Год рождения Родиона Никитича Иванилова точно пока не выяснил, они с братом Максимом и сестрой (имя не знаю) перебрались в Сибирь до 1908г. - в этом году родился старший сын Родиона - Яков, уже Сибиряком. С учетом разных данных, Родиону в 1908г. было 18 - 25 лет.
Соответственно, год рождения Родиона Никитича находится в пределах с 1883 - 1890гг. Есть ли у Вас возможность выяснить место рождения? буду очень благодарен

Вот кстати ссылка о переселенцах в Сибирь из интересующих мест (Иваниловы тоже есть)
http://kravchenkoryslan.narod.ru/surnames/revision_2.htm

MaxRain
Насколько я понимаю, существуют три лакуны:
1) между Новгородом и Орловским уездом;
2) между Орловским и Карповом;
3) между Карповом и Обоянью.
Первую документально вряд ли удастся заполнить; самый ранний известный мне документ по Орловскому уезду - это Писцовая книга 1594-95 гг.
Вторая. Список всех орловских детей боярских, отправленных в Карпов, приведен у Багалея. Вы, наверное, его уже видели, но на всякий случай:
Материалы для истории колонизации и быта Харьковской и отчасти Курской и Воронежской губерний, под ред. Багалея, Харьков 1890г.
Стр.49 Документы о заселении гор. Карпова 1647 г.
Книгу можно скачать в Сети. Если не получится, помогу.
Поскольку в Орле проводилась перепись в 1646 г. (см. описи на сайте), здесь совпадение имен гарантировано.
Третья. У Танкова приведены списки Обоянских десятен 1651 г. Тоже есть в Сети.
Могу сказать по моим - одни и те же люди (все они есть в переписи 1646 г.), ехали в Карпов, а потом оказались в Обояни.
Ну, конечно, стоит посмотреть алфавиты по Орлу, три первые переписи, в общем, все, что есть до 1647 года.

Nathalie написал:

[q]

Насколько я понимаю, существуют три лакуны:
1) между Новгородом и Орловским уездом;
2) между Орловским и Карповом;
3) между Карповом и Обоянью.
...
Поскольку в Орле проводилась перепись в 1646 г. (см. описи на сайте), здесь совпадение имен гарантировано.
...
Могу сказать по моим - одни и те же люди (все они есть в переписи 1646 г.), ехали в Карпов, а потом оказались в Обояни

[/q]

Самый ранний обоянский представитель рода (по ревизиям) - Исайя, отчество по ревизиям не известно.
Но, по Обояни и по Карпову упоминается один и тот же человек - орлянин Наум Захарович, у которого был сын Исайя, подходящий по возрасту.

Поэтому между Обоянью, Карповом и Орлом связующая нить есть. Но мне хотелось бы попытаться подтвердить это родство (что обоянский Исайя тождественен Исайе, который был сыном Наума Захаровича из Орла-Карпова-Обояни).

Далее, в Орловской писцовой книге 1595 года мы имеем Захара Константиновича, которому (судя по годам) Наум Захарович может приходится сыном. Но опять-таки, хочу попытаться подтвердить это по другим источникам (десятни и т.д.)

Следующий вопрос: кто является новгородским отцом орловского Захара Константиновича? Среди моих новгородских Константина нет.
Но среди них есть Третьяк, Савва и другие дети боярские - а среди моих орловских есть дети Третьяка, Саввы и т.д.
Зная примерное родство орловского Константина по отношению к детям Третьяка и Саввы я предполагаю чьим сыном может быть орловский Константин. Но это нужно доказать.

Помогает здесь повторяемость имен + многоименность.
То есть, с одной стороны среди моих новгородских середины 15 века - середины 16 века повторяются одни и те же имена (которые они давали через одно поколение), и среди моих орловских встречаются те же самые имена. Это косвенный признак в пользу моей гипотезы.

Кроме того, среди моих новгородских много людей с двумя именами: Федор-Захария, Иван-Третьяк и т.д.
И по разным источникам одни и те же люди упоминаются под разными именами (то как Федор, то как Захария, например). Поэтому можно предполагать, что я знаю новгородского Константина (тождественного орловскому), но под другим именем.
Это тоже нужно подтверждать.

Кроме того, можно добавить, что один из моих новгородских, включенных в Тысячную книгу, был испомещен под Москвой в 1555 году, где и мог находиться до испомещения в Орловском уезде ближе к концу века.
А в Деревской пятине в 60-е - 70-е годы 16 века остается жить лишь часть моих новгородских, тогда как служба других перестает упоминаться, что может говорить как раз в пользу того, что они стали служить по другому уезду.

Вот так обстоят дела на данный момент.