Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Писцовая дозорная книга города Ливны и Ливенского уезда

По книге М.А.Мацук "Город Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году".

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 149 150 151 152 153 154 Вперед →
Модератор: Nathalie
valera27

valera27

Сообщений: 262
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 906
В помощь Наталье (дабы вопросы к ней были более предметными): на сайте РГАДА оказывается есть исторические описи!
Например
http://rgada.info/opisi/1209-opis_9i/
Здесь начиная с номера 0533 и далее идет опись той самой писцовой книги. Еще дальше будут книги за 1627 и 1684 годы. Информации меньше, чем в оригинале, но ФИО глав семейств указаны!

Я ж во время очередного визита в Орел и затем в РГАДА, благодаря чудесным свойствам 3-5 ревизий (доп сведения о женщинах), нацеплял новых фамилий. Интересно было бы узнать подробности (не упомянутые в описи) о Кожуховых и Смагиных (Здоровец), Голоцких (Зубцово), Ровенских (Семенихино) - это все красный стан
---
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3936
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22086
valera27
Спасибо за ссылку. Постараюсь разобраться с описями фонда 1209 и дать ссылки.
В самом начале указанной Вами описи идет "Реестр книг мерного письма и межевания 136-го году" (1628)
Вот что я нашла по Вашим фамилиям. Поделитесь, пожалуйста, есть ли здесь имена, не охваченные описями.

№21
3. (Помета на поле: "Отдано Кожухову. За Василием Кожуховым") За вдовою за Огрофеною за Олексеевою женою Воропаева да за ее сыном за Фролком, а он 13 лет, да за ее дочерьми за девками за Парасковьицею да за Саламинадкою, да за племянником за Лукьянком за Ивановым (Ждановым?) сыном Григорьева тои ж деревне Здоровце верх колодезя Здоровца на Липовом отвершку под Красным лесом. А на ее жеребеи з детьми и с племянником: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четверть да дикого поля 49 чети. Обоего пашни добрые паханые земли и дикого поля 50 чети в поле, а в дву по тому ж. Да за вдовою за Огрофеною з детьми 40 чети, а за Лукьяном // (л.45 об.) 10 чети. Сена по дикому полю и по лугом, и по верхом 100 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполчети сохи.
№25
7. За вдовою за Еупраскеею за Ивановой женою Кожухова да за ее детьми за Евстратком, а он государеву службу //(л.48) служит, да за Онофрейком, а он 13 лет, за Ивановыми детьми Кожухова в тои ж деревне Здоровце сверх колодезя Здоровца на Липовом отвершку под Красным лесом. А на ее жеребеи з детьми: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли четь да дикого поля 84 чети. (Обоего пашни паханые и дикого поля 85 чети) в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и меж поль пологом и по Верхом 170 копен. Лес Красной. В опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем. И впусте полполчети и полполполтреть сохи и перешло за сошным письмом 2 чети без третника пашни. (1-1 вписано над строкой).

№33
15. За вдовою за Нелидою за Ивановой женою Смагина да за ее детьми за 8асильем да за Михалком, Василей государеву службу служит и верстан, а Михалко 3 лет, в тои ж деревне по обе стороны Никольского верха под Красным лесом. На ее жеребеи з детьми: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четверть да дикого поля 84 чети. Обоего пашни добрые паханые земли и дикого поля 85 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и меж поль пологом и по верхом 170 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте пол полчети и полполполтреть сохи и перешло за сошным письмом 2 чети бес третника пашни.

Межа Сер(ге)ева монастыря вотчине, что на Ливнах на посаде, да Иванову поместью Голотцкова, да Степанову поместью Чюпахина, да Исаеву поместью Зубцова деревни, что под Красным лесом под Евланобым рогом по правую сторону Евланова колодезя с Ковериным поместьем Булгакова да с Семеновым поместьем Дорофеева с товарыщи з деревнею, что былозаймище Присада 11 (л.536 об.) под Красным лесом под Евлановым рогом на речке на Лесной Ливенке. От Евланова рогу из усадья на подлесной клен плотов, на нем грань. От токлена на околице столб, на нем грань. От того столба к речке к Лесной Ливне. У речки у Лесной Ливны вольха, на ней грань. От вольхи через речку Лесную Ливну на пригорке столб, на нем грань. От того столба к полю. На поле у кургана столб, на нем грань. От кургана и от столба прямо дорошкою на другой столб, на нем грань. От другова столба на третейстолб, на нем грань. 11 (л.537) От третьего столба дубкроковит, на нем грань. От того дуба прямо пень дубов, на нем грань. От того пня прямо на два дуба, на обеих грани. От тех дубов налево поле. На середней осиновой колок. Едучи по тои меже от тех деревень от усадища от Евланова рогу по праву земля Ковери Булгакова с товарыщи, а по леву земля и всякое угодье Сергеева монастыря да Ивана Голоцкого, да Степана Чюпахина, да Исая Зубцова. 11 (л. 537 об.)

№48
28. (Помета на поле: "Пус.") За Федором за Григорьевым сыном Голатцково из Григорьева поместья Теплитцково пустошь, что было займище Григорьева поляна по обе стороны речки Лесной Ливны в Красном лесу. А в ней дикого поля на пашню 5 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по реке по Лесной Ливне 11 (л.62) 20 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики.
№49
29. (Помета на поле: «Пус. Отписана в порозжее") За Степаном за Обакумовым сыном Чюпахина жеребей в деревне под Красным лесом на Евланове колодезе по правую сторону Евланова колодезя в опче с Ываном Голотцким да с Ысаем Зубцовы (м). А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли полосьмины да перелогу 2 чети бес полуосьмины, да дикого поля 28 чети. Об его пашни паханые и перелогу, и дикого поля 30 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по речке по Присынку и меж поль по логом и по верхом, и по дикому полю, и по дубровам 50 копен. Лес Красной в опче со всеми 11 (л.62 об.) помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполполтрети сохи и не дошло в сошное письмо 3 чети с третником пашни.
№50
30. (Помета на поле: "За монастырем") За Иваном за Архиповым сыном Голотцкого старое его поместье в тои же деревне под Красным лесом под Евлановым рогом на Евланове колодезе по правую сторону Евланова колодезя в опче (с) Степаном Чепахиным да с Ысаем Зубцовым. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да дикого поля 29 чети. Обоего пашни паханые и дикого поля 30 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по речке по Лесной 11 (л.63) Ливне и по речке по Присынку, и меж поль по логом и по верхом, и по дикому полю, и по дубровам 50 копен. Да за ним же жеребей в деревне Зубцовой (в) Долгой поляне, что был починок Буняевской Мишутина на речке на Лесной Ливне под Красным лесом против Евланова колодезя из Андреева поместья Зубцова в опче с Семейкою Жихоревым с товарищи. (Помета на поле: "За монастырем") А на его жеребеи: м. дворовое. Пашни перелогом 3 чети да дикого поля 30 чети с полуосьминою. Да в тои же деревне из Воинковского жеребья Зубцова (Помета на поле: "За Ивашком") дикого поля 10 чети. Обоего за ним в деревне в Зубцовой пашни перелогом и дикого поля 43 четис полуосьминою. Сена по реке по Трудом и по речке // (л.63 об.) по Березовцу, и меж поль по логом и по верхом, и по дикому полю и по дубровам 86 копен. И всего за Иваном в дву (х) деревнях д. помещиков, м. дворовое. Пашни добрые паханые земли четверть да перелогу 3 чети, да дикого поля 69 чети с полуосьминою. И обоего пашни паханые и перелогу, 11 дикого поля 73 чети с полуосьминоюв поле, а в дву по тому же Лес Красный в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполчети и полполполчети сохи и не дошло в сошное письмо 2 чети бес полуосьмины.
№51
31. За Исаем за Ивановым сыном Зубцова // (л.64) в тои ж деревне под Красным лесом под Евлановым рогом на Евланове колодезе по правую сторону Евланова колодезя в опче с Ываном голотцким да (с) Степаном Чепахиным. На его жеребеи: д. Помещиков. Пашни добрые паханые земли осьмина да перел (ог) у четь с осьминою, да дикого поля 28 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 30 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по речке по Лесной Ливне и по речке по Присынку, и меж поль пологом и по верхом, и по дикому полю, и по дубровам 50 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. // (л.64 об.) А сошного письма за ним в живущем и впусте полполполтрети сохи и не дошло в сошное письмо 3 чети с третником пашни.
(Помета на поле: "Деревня под Евлановым рогом")
№ 62
42. (Помета на поле: "За Семеном Леоновым да за Ивашком Голотцким. 10 чети за Федькою Голотцким") За Алексеем за Лаврентьевым сыном Семенихина жеребей в деревне Семенихиной под Красным лесом под Евлановым рогом меж из рогов на речке на Лесной Ливны. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да перелогу 2 чети, да дикого поля 97 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 100 чети в поле, а в две по тому ж. Сена по речке по Лесной Ливне и по Ключевому колодезю 200 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полчети сохи.

№ 67
47. За вдовою за Некрасою за Степановною женою Ровенского да за ее детьми за Левкою да за Ивашком, Левка государеву службу служит и верстан, а Ивашко 7 лет, в тои ж деревне в Семенихи(ной) под Красным лесом под Евлановым рогом меж из рогов на речке на Лесной Ливне. Д на ее жеребеи с детьми: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да перелогу 2 чети, да дикого поля 64 чети. Обоего пашни паханые и перелогом, и дикого поля 67 чети в поле, а в две по тому ж. Сена по речке по Лесной Ливне и по Ключевому колодезю, и меж поль, и пологом, и по дикому полю 134 копны. А сошного письма в живущем и впусте полполтрети сохи и третник пашни. // (Л.71 об.)
№68
48. За Прокофьем за Ивановым сыном Болтенкова из Вдовина из Некрасива поместья Степановы жены Ровенского з детьми в тои ж деревне в Семенихиной под Красным лесом под Евлановым рогом меж из рогов на речке на Лесной Ливне. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли осьмина да дикого поля 32 чети с осьминою. Обоего пашни паханые и дикого поля 33 чети в поле, а в две по тому ж. Сена по речке по Лесной ливне и по Ключевому колодезю, и меж поль по лугом и по дикому полю 66 копен. Лес Красной в опче с розными помещики. А сошного письма в живущем и впусте // (л.72) полполполтрети сохи и не дошло в сошное письмо третника четвертного пашни.
№70
49. За Петрушкою за Захаровым сыном Обакумова Ровенского, Петрушка 4 лет, да за его сестрами за девками за Оксиньицею да за Марьицею отца их поместье в тои же в деревне в Семенихиной под Красным лесом под Евлановым рогом меж из рогов на речке на Лесной Ливны. А на их жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли осьмина да перелогу четь с осьминою, // (л.73) да дикого поля 48 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 50 чети в поле, а в две по тому ж. Сена по Ключевому колодезю и по речке по Лесной Ливне, и меж поль пологом и по дикому полю 100 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполчети сохи.
№71
50. За Богданом за Ивановым сыном Хлудова из Захарова поместья Обакумова-Ровенского в тои же деревне в Семенихиной под Красным лесом под Евлановым рогом меж из рогов на речке на Лесной Ливне. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли осьмина да дикого поля 49 чети с осьминою. Обоего пашни паханые и дикого по // (л.73 об.) ля 50 чети в поле, а в две по тому ж. Сена по речке по Лесной Ливенке и по Ключе(во)му колодезю, и меж поль по логом и по дикому полю 100 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполчети сохи.
№461
417. (Помета на поле: "За Савостею Трубниковым") За Гаврилом за Ларионовым сыном // (л.302) Ровенсково в тои же деревне в Ясной Поляне под Туровым лесом. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь с осьминою да дикого поля 98 чети с осьминою. Обоего пашни паханые и дикого поля 100 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по дубровам, и по логом, и по верхом 200 копен. Лес Туров в опче с разными помещики. А сошного письма в живущем и впусте полчети сохи.

valera27

valera27

Сообщений: 262
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 906
Спасибо огромное, Наталья!
Интересно, правильно ли я думаю, что формулировка "За Петрушкою за Захаровым сыном Абакумова" по отношению к 4-хлетнему "главе семьи" означает, что это его покойного отца звали Захар Абакумов (а деда Абакум)..,
---
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3936
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22086

valera27 написал:
[q]
правильно ли я думаю, что формулировка "За Петрушкою за Захаровым сыном Абакумова" по отношению к 4-хлетнему "главе семьи" означает, что это его покойного отца звали Захар Абакумов (а деда Абакум).
[/q]

Все правильно. Служба детей боярских была опасной, многие не возвращались с Дикого Поля.
Показательна старая орловская поговорка "Выйти на Русссь" (именно так). Это означало избавиться от опасности, от неприятностей. Так и представляешь, как наши далекие предки, достигнув безопасных родных мест, утирали пот со лба и говорили: "Ну, все, вышли на Русссь".
А что можете сказать о наличии имен в Писцовой книге и в описи?
valera27

valera27

Сообщений: 262
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 906
Ну в общем вроде как все есть, даже дети (когда речь о вдовах). Имен крестьян и бобылей нет. Есть различия, например у Ашихминых Андрей вместо Осипа, видимо Мацук и тот переписчик 19-го века по-разному прочитывали особо сложнонаписанные слова. Кстати в описи книги 1627 года (которая начинается сразу после окончания искомой) - Осип, так что наверное Мацук был более аккуратен biggrin1.gif


Комментарий модератора:
Это замечательно, есть даже возможность сравнивать и исправлять!
По Орловскому уезду я пока имен в описях не нашла.

---
valera27

valera27

Сообщений: 262
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 906
А вот на этой странице
http://rgada.info/opisi/1209-opis_231i/
находятся описи отказных книг 17- начала 18 веков. Правда Ливенский уезд вперемешку с Тульским и близлежащими к Туле :(
Но есть также и алфавитный указатель, с его помощью искать полегче
http://rgada.info/opisi/1209-opis_289i/

И, боюсь ошибиться, но по-моему с помощью всего этого добра я кажется довел одну из боковых линий до 1615 года!

"47. За вдовою за Некрасою за Степановною женою Ровенского да за ее детьми за Левкою да за Ивашком, Левка государеву службу служит и верстан, а Ивашко 7 лет, в тои ж деревне в Семенихи(ной) под Красным лесом под Евлановым рогом меж из рогов на речке на Лесной Ливне. Д на ее жеребеи с детьми: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да перелогу 2 чети, да дикого поля 64 чети. Обоего пашни паханые и перелогом, и дикого поля 67 чети в поле, а в две по тому ж. Сена по речке по Лесной Ливне и по Ключевому колодезю, и меж поль, и пологом, и по дикому полю 134 копны. А сошного письма в живущем и впусте полполтрети сохи и третник пашни. // (Л.71 об.)"

Получается, что Степан и Некраса - мои 12 раз пра-, а Ивашко - 11 раз прадед!




Комментарий модератора:
От души поздравляю! Особенно ценно - имя 12 раз прабабушки. Женские имена гораздо реже до нас доходят.
За ссылки - большое спасибо. Мне, правда, Орловский уезд нужен, но он, похоже, еще не выложен. Есть Карачевский, Болховский, Мценский - Орловского нет.

---
valera27

valera27

Сообщений: 262
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 906
Как так нет? 101.gif

С этой страницы начинается писцовая книга 1594 (дело 329)
http://rgada.info/opisi/1209-opis_13i/0089.jpg

С этой - 1626 года (дела 330-331)
http://rgada.info/opisi/1209-opis_13i/0197.jpg

Дальше идет как-то уже в перемешку с другими уездами, но есть. Вот ссылка на общую опись (написаны номера дел, как они идут далее):
http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-1/0095.jpg
http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-1/0096.jpg

---
Доня
ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 2900
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2374
valera27- а как можно посмотреть Мишурова?
l0Ojp21L.jpg
---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3936
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22086
valera27
Спасибо огромное! Как Вы все находите?!
Пошла читать. yahoo.gif
valera27

valera27

Сообщений: 262
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 906
Доня

1) Открываем нужный раздел описи (как показала практика, Ливны вперемешку с Тулой и т.д. находятся именно там)
http://rgada.info/opisi/1209-opis_231i/

2) Открываем начальную страницу
http://rgada.info/opisi/1209-opis_231i/0003.jpg
и убеждаемся, что интересующее Вас дело (14418) там присутствует.

3) Внутри описи дела скорее всего идут в порядке возрастания номеров (чего нельзя сказать об общей нумерации, то есть в следующей описи будет уже совсем другой, непредсказуемый, диапазон дел).
Мы же методом тыка доходим до дела 14418, вот его начало:
http://rgada.info/opisi/1209-opis_231i/0247.jpg

4) Дальше уже доходим по порядку до нужного номера в деле (127), вон нужная страница:
http://rgada.info/opisi/1209-opis_231i/0261.jpg
Как видим, поместье Осипа Мишурова отдано другому человеку. А чтобы узнать, какой это год, листаем назад (стр. 260 и т.д.), там должны быть подзаголовки с номером года
---
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 149 150 151 152 153 154 Вперед →
Модератор: Nathalie
Вверх ⇈