Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Писцовая дозорная книга города Ливны и Ливенского уезда

По книге М.А.Мацук "Город Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году".

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39  40 41 42 43 44 ... 149 150 151 152 153 154 Вперед →
Модератор: Nathalie
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3935
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22067
mateo

В тои же в Никольской слободе дворы казачьи: ... д. Хари Савенкова

302. За Марком за Парфеновым сыном Савенкова в тои же деревне в Новосильской под Богдановым лесом верх Хмелевого колодезя. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да перелогу четь с осьминою, 11 (л.234) да дикого поля и дубровы пашенные 37 чети с осьминою. Обоего пашни пахоные и перелогу, и дикого поля, и дубровы пашенные 40 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по дубровам, и пологом, и по верхом 80 копен. Лес Богданов в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполполтрети сохи и перешло за сошным письмом 7 чети без третника пашни.

З08. (Помета на поле: "За братом за Тарасом") За Евсеем за Парфеновым сыном Савенкова в тои ж деревне в Новосильской под Богдановым лесом верх Хмелевого колодезя. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четверть да перелогу 2 чети 11 (л.237 об.), да дикого поля 17 чети. (Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 20 чети в поле, а в двупо тому ж.) Сена по дикому полю и по дубровам, и по логом, и поверхом 40 копен. Лес Богданов в опче с розными помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполполчети сохи и не дошло в сошное письмо 5 чети пашни

309. За Тарасом за Парфеновым сыном Савенкова в тои ж деревне в Новосильской под Богдановым лесом верх Хмелевого колодезя. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли осьмина да перелогу четь, да дикого поля 18 чети с осьминою. (Обоего пашни паханые и перелогу. и дикого поля 20 чети в поле, а в дву по тому ж) Сена по дикому полю и по дубровам, и по логом, и по верхом 40 копен. Лес Богданов в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполполчети // (л.238) сохи и не дошло в сошное письмо 5 чети пашни.

493. (Помета на поле: "За детьми") За Павлом за Власовым сыном Щатохина в тои же деревне по левую сторону Святитцкого верха под Святитцким лесом Тимофеевское поместье Шатохина. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли полосьмины да перелогу 2 чети бес полуосьмины, да дикого поля 48 чети. (Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 50 чети) в поле // (Л.З55 об.), а в дву по тому ж. Сена по реке по Сосне (и) по лугом, и по дикому полю 100 копен. Да за Павлом ж жеребей в слободке сверх Жерыханского лесу на речке на Жерыханке, что ему дано Федоровского жеребья Савенкова в опче з Григорием Дурневым да с Силою Переславским с товарыщи. А на его жеребеи: м. Д80ровое помещиково. Пашни перелогом 2 чети, да дикого поля 48 чети. (Обоего перелогу и дикого поля 50 чети в поле), а в дву ПО тому ж. Сена по дикому полю и по логом, и по верхом 100 копен. 11 (л.З56) Да за Павлом же жеребей пустоши, что был починок Федоровской Пашкова под Вышним под Каменским лесом. А на Павлов жеребеи: м. дворовое помешиково Пашни перелогом 2 чети, да дикого поля 48 чети. (Обоего перелогу и дикого поля 50 чети) в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по логом 100 копен. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 150 чети в поле, а в дву по тому ж.

590. (Помета на поле: "Отдано Драчову то поместье") За Томилом Кузьминым сыном Савенкова из Омельянова поместья Барышова в том же починке верх Дроскова верху под Большим под Дросковым лесом. А на его половину: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли полосьмины да дикого поля 25 чети без полуосьмины. Обоего пашни паханые // (л.423) и дикого поля 25 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по дубровам 50 копен. Лес Большой Дросков в опче с розными помещики.

654. За Орхипом за Борисовым сыном Савенкова в том же селе Введенском под Мокретцким лесом в Долгой поляне сына его Иванов жеребей поме(сть)я. А на его жеребей: д. помещиков // (л.478 об.) да крестьян: в. Ивашка Онтипов; в. Аристка Иванов; в. Лазарко Данилов; в. Савка Васильев. Пашни паханые добрые земли 4 чети да дикого поля 71 четь. Обоего пашни паханые и дикого поля 75 чети в поле, а в дву ПО тому ж. Сена по верхом и по логом, и по дикому полю 50 копен. Да за рекою за Тимом вверх по реке по Сосне по лугом и по дикому полю до Хвощенского броду 60 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными помещики.

655. За Михаилом за Ивановым сыном Савенкова в том же селе Введенском под Мокретцким лесом вДолгой поляне, что ему дано брата ево роднова Ларионово поместье Савенкова. А на его жеребеи: д. помещиков да крестьян: в. Петрушка Савельев; в. КуземкаМарков. Пашни паханые добрые земли 2 чети да дикогополя 48 чети. Обоего (пашни паханые и дикого поля) 50 чети в поле, а в дву потому ж. Сена по верхом и по логом, и ПО дикому полю 50 копен. Да за рекою за Тимомвверх по реке // (л.479 об.) по Сосне по логом и по дикому полю до Хвощенского броду 50 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными помещики.

662. (Помета на поле: "Отдано Михаилу Савенкову да Тимофею Мальцову") За вдовою за Софьею заИвановою женою Ефанова да за ее сыном за Офремомв том же селе Введенском под Мокретцким лесом вДолгой поляне. А на ее жеребеи с сыном: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли полосьмины да перелогу 2 чети без полуосьмины, да дикого поля 11 (л.484) 48 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 50 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена меж (поль и) по логом, и по дикому полю, и за рекою за Тимом по реке по Сосне до Хвощенского броду 100 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными помещики.

39. За Родивоном за Яковлевым сыном Губанова в тои же деревне, что было займище Присада под Красным лесом под Евлановым рогом на речке на Лесной Ливне. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да перелогу 2 чети, да дикого поля 97 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 100// (л.б8) чети в поле, а в две по тому ж. Сена меж поль по логом и по верхом, и по дикому полю, и по дубровам 200 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полчети сохи.

МЫЗДРИКОВЫХ нет.
mateo
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4
Большое спасибо!
Как бы разобраться,откуда мои Савенковы пришли в Ровнец? Территория довольно обширная.
И как быть с Мыздриковыми? Семья думает,что это татарский род. По прозвищу мои Мыздриковы(Карачункины)
Если можно,Ваш совет. Я только,только начинаю этим заниматься.Нет опыта и необходимых знаний.
Заранее благодарю за совет
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3935
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22067
mateo
Могу только сказать, что Савенковых довольно много в Писцовой книге Орловского уезда 1594-95 гг.
Если нужно, напишу Вам их имена и номера страниц.
Откуда пришли - этот вопрос мучает всех, кто занимается поиском по однодворцам. И очень мало людей, нашедших ответ. confused.gif
Есть несколько вариантов.
1) Заселение южных рубежей в XVI-XVII вв. шло с севера. Значит, есть смысл просмотреть Писцовые книги Тулы, Каширы и т.д. - они опубликованы. Может быть, и более северные - Новгород и т.д.
Но, в лучшем случае, найдется "след", но не прямые доказательства.
2) Весьма значительным при формировании населения порубежья был татарский компонент. Татарские воины, по тем или иным причинам, в XIV-XVI вв. массово переходили на службу к русским князьям. Документов, фиксировавших такие переходы, нет.
3) Если Ваших предков нет среди однодворцев, вполне вероятно, что они появились в уезде в XVIII в., когда орловские и ливенские земли раздавались помещикам, и те перемещали сюда своих крепостных.
Значит, надо разбираться, были Мыздриковы государственными или владельческими крестьянами, смотреть ревизские сказки, начиная с последней, 10-й ревизии.
Olga_Livny
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7
mateo! Добрый вечер!
У меня есть для вас прекрасная новость по поводу Мыздриковых!!! Скорее всего мы с вами дальние родственники, так как я занимаюсь генеалогическим исследованием в том числе и рода Мыздриковых из села Ровнец Ливенского уезда. Я в октябре была в Орловском архиве и подняла ревизию 1858 года, 1811 года по данному селу. У меня выписаны номера фондов и единицы хранения, что вам не составит сложности объяснить сотрудникам архива, что информация по данному селу сохранилась и более того,вы даже знаете номера фондов. Что касается происхождения Мыздриковых, они являются государственными крестьянами однозначно,село было государственное. Происхождение села предстоит только выяснить, я хотела бы посетить краеведов в городе Ливны, они надеюсь подскажут. Также у меня хорошая новость - в ревизии 1858 года (10 ревизия) я выписала все семьи Мыздриковых во время поисков своих. Так что если у Вас известны имена поколения между 1858 годом и началом 19 века, то можно будет выйти на ваших!


Комментарий модератора:
Ольга, mateo! Поздравляю! Встретить на страницах форума однофамильца, почти наверняка родственника, - это большая удача!

---
Ищу сведения о Кулаковских,Зацепилиных,Головиных,Шатохиных и Мыздриковых из Ливенского уезда Орловской области.
valera27

valera27

Сообщений: 262
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 906
В помощь Наталье (дабы вопросы к ней были более предметными): на сайте РГАДА оказывается есть исторические описи!
Например
http://rgada.info/opisi/1209-opis_9i/
Здесь начиная с номера 0533 и далее идет опись той самой писцовой книги. Еще дальше будут книги за 1627 и 1684 годы. Информации меньше, чем в оригинале, но ФИО глав семейств указаны!

Я ж во время очередного визита в Орел и затем в РГАДА, благодаря чудесным свойствам 3-5 ревизий (доп сведения о женщинах), нацеплял новых фамилий. Интересно было бы узнать подробности (не упомянутые в описи) о Кожуховых и Смагиных (Здоровец), Голоцких (Зубцово), Ровенских (Семенихино) - это все красный стан
---
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3935
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22067
valera27
Спасибо за ссылку. Постараюсь разобраться с описями фонда 1209 и дать ссылки.
В самом начале указанной Вами описи идет "Реестр книг мерного письма и межевания 136-го году" (1628)
Вот что я нашла по Вашим фамилиям. Поделитесь, пожалуйста, есть ли здесь имена, не охваченные описями.

№21
3. (Помета на поле: "Отдано Кожухову. За Василием Кожуховым") За вдовою за Огрофеною за Олексеевою женою Воропаева да за ее сыном за Фролком, а он 13 лет, да за ее дочерьми за девками за Парасковьицею да за Саламинадкою, да за племянником за Лукьянком за Ивановым (Ждановым?) сыном Григорьева тои ж деревне Здоровце верх колодезя Здоровца на Липовом отвершку под Красным лесом. А на ее жеребеи з детьми и с племянником: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четверть да дикого поля 49 чети. Обоего пашни добрые паханые земли и дикого поля 50 чети в поле, а в дву по тому ж. Да за вдовою за Огрофеною з детьми 40 чети, а за Лукьяном // (л.45 об.) 10 чети. Сена по дикому полю и по лугом, и по верхом 100 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполчети сохи.
№25
7. За вдовою за Еупраскеею за Ивановой женою Кожухова да за ее детьми за Евстратком, а он государеву службу //(л.48) служит, да за Онофрейком, а он 13 лет, за Ивановыми детьми Кожухова в тои ж деревне Здоровце сверх колодезя Здоровца на Липовом отвершку под Красным лесом. А на ее жеребеи з детьми: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли четь да дикого поля 84 чети. (Обоего пашни паханые и дикого поля 85 чети) в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и меж поль пологом и по Верхом 170 копен. Лес Красной. В опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем. И впусте полполчети и полполполтреть сохи и перешло за сошным письмом 2 чети без третника пашни. (1-1 вписано над строкой).

№33
15. За вдовою за Нелидою за Ивановой женою Смагина да за ее детьми за 8асильем да за Михалком, Василей государеву службу служит и верстан, а Михалко 3 лет, в тои ж деревне по обе стороны Никольского верха под Красным лесом. На ее жеребеи з детьми: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четверть да дикого поля 84 чети. Обоего пашни добрые паханые земли и дикого поля 85 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и меж поль пологом и по верхом 170 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте пол полчети и полполполтреть сохи и перешло за сошным письмом 2 чети бес третника пашни.

Межа Сер(ге)ева монастыря вотчине, что на Ливнах на посаде, да Иванову поместью Голотцкова, да Степанову поместью Чюпахина, да Исаеву поместью Зубцова деревни, что под Красным лесом под Евланобым рогом по правую сторону Евланова колодезя с Ковериным поместьем Булгакова да с Семеновым поместьем Дорофеева с товарыщи з деревнею, что былозаймище Присада 11 (л.536 об.) под Красным лесом под Евлановым рогом на речке на Лесной Ливенке. От Евланова рогу из усадья на подлесной клен плотов, на нем грань. От токлена на околице столб, на нем грань. От того столба к речке к Лесной Ливне. У речки у Лесной Ливны вольха, на ней грань. От вольхи через речку Лесную Ливну на пригорке столб, на нем грань. От того столба к полю. На поле у кургана столб, на нем грань. От кургана и от столба прямо дорошкою на другой столб, на нем грань. От другова столба на третейстолб, на нем грань. 11 (л.537) От третьего столба дубкроковит, на нем грань. От того дуба прямо пень дубов, на нем грань. От того пня прямо на два дуба, на обеих грани. От тех дубов налево поле. На середней осиновой колок. Едучи по тои меже от тех деревень от усадища от Евланова рогу по праву земля Ковери Булгакова с товарыщи, а по леву земля и всякое угодье Сергеева монастыря да Ивана Голоцкого, да Степана Чюпахина, да Исая Зубцова. 11 (л. 537 об.)

№48
28. (Помета на поле: "Пус.") За Федором за Григорьевым сыном Голатцково из Григорьева поместья Теплитцково пустошь, что было займище Григорьева поляна по обе стороны речки Лесной Ливны в Красном лесу. А в ней дикого поля на пашню 5 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по реке по Лесной Ливне 11 (л.62) 20 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики.
№49
29. (Помета на поле: «Пус. Отписана в порозжее") За Степаном за Обакумовым сыном Чюпахина жеребей в деревне под Красным лесом на Евланове колодезе по правую сторону Евланова колодезя в опче с Ываном Голотцким да с Ысаем Зубцовы (м). А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли полосьмины да перелогу 2 чети бес полуосьмины, да дикого поля 28 чети. Об его пашни паханые и перелогу, и дикого поля 30 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по речке по Присынку и меж поль по логом и по верхом, и по дикому полю, и по дубровам 50 копен. Лес Красной в опче со всеми 11 (л.62 об.) помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполполтрети сохи и не дошло в сошное письмо 3 чети с третником пашни.
№50
30. (Помета на поле: "За монастырем") За Иваном за Архиповым сыном Голотцкого старое его поместье в тои же деревне под Красным лесом под Евлановым рогом на Евланове колодезе по правую сторону Евланова колодезя в опче (с) Степаном Чепахиным да с Ысаем Зубцовым. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да дикого поля 29 чети. Обоего пашни паханые и дикого поля 30 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по речке по Лесной 11 (л.63) Ливне и по речке по Присынку, и меж поль по логом и по верхом, и по дикому полю, и по дубровам 50 копен. Да за ним же жеребей в деревне Зубцовой (в) Долгой поляне, что был починок Буняевской Мишутина на речке на Лесной Ливне под Красным лесом против Евланова колодезя из Андреева поместья Зубцова в опче с Семейкою Жихоревым с товарищи. (Помета на поле: "За монастырем") А на его жеребеи: м. дворовое. Пашни перелогом 3 чети да дикого поля 30 чети с полуосьминою. Да в тои же деревне из Воинковского жеребья Зубцова (Помета на поле: "За Ивашком") дикого поля 10 чети. Обоего за ним в деревне в Зубцовой пашни перелогом и дикого поля 43 четис полуосьминою. Сена по реке по Трудом и по речке // (л.63 об.) по Березовцу, и меж поль по логом и по верхом, и по дикому полю и по дубровам 86 копен. И всего за Иваном в дву (х) деревнях д. помещиков, м. дворовое. Пашни добрые паханые земли четверть да перелогу 3 чети, да дикого поля 69 чети с полуосьминою. И обоего пашни паханые и перелогу, 11 дикого поля 73 чети с полуосьминоюв поле, а в дву по тому же Лес Красный в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполчети и полполполчети сохи и не дошло в сошное письмо 2 чети бес полуосьмины.
№51
31. За Исаем за Ивановым сыном Зубцова // (л.64) в тои ж деревне под Красным лесом под Евлановым рогом на Евланове колодезе по правую сторону Евланова колодезя в опче с Ываном голотцким да (с) Степаном Чепахиным. На его жеребеи: д. Помещиков. Пашни добрые паханые земли осьмина да перел (ог) у четь с осьминою, да дикого поля 28 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 30 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по речке по Лесной Ливне и по речке по Присынку, и меж поль пологом и по верхом, и по дикому полю, и по дубровам 50 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. // (л.64 об.) А сошного письма за ним в живущем и впусте полполполтрети сохи и не дошло в сошное письмо 3 чети с третником пашни.
(Помета на поле: "Деревня под Евлановым рогом")
№ 62
42. (Помета на поле: "За Семеном Леоновым да за Ивашком Голотцким. 10 чети за Федькою Голотцким") За Алексеем за Лаврентьевым сыном Семенихина жеребей в деревне Семенихиной под Красным лесом под Евлановым рогом меж из рогов на речке на Лесной Ливны. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да перелогу 2 чети, да дикого поля 97 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 100 чети в поле, а в две по тому ж. Сена по речке по Лесной Ливне и по Ключевому колодезю 200 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полчети сохи.

№ 67
47. За вдовою за Некрасою за Степановною женою Ровенского да за ее детьми за Левкою да за Ивашком, Левка государеву службу служит и верстан, а Ивашко 7 лет, в тои ж деревне в Семенихи(ной) под Красным лесом под Евлановым рогом меж из рогов на речке на Лесной Ливне. Д на ее жеребеи с детьми: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да перелогу 2 чети, да дикого поля 64 чети. Обоего пашни паханые и перелогом, и дикого поля 67 чети в поле, а в две по тому ж. Сена по речке по Лесной Ливне и по Ключевому колодезю, и меж поль, и пологом, и по дикому полю 134 копны. А сошного письма в живущем и впусте полполтрети сохи и третник пашни. // (Л.71 об.)
№68
48. За Прокофьем за Ивановым сыном Болтенкова из Вдовина из Некрасива поместья Степановы жены Ровенского з детьми в тои ж деревне в Семенихиной под Красным лесом под Евлановым рогом меж из рогов на речке на Лесной Ливне. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли осьмина да дикого поля 32 чети с осьминою. Обоего пашни паханые и дикого поля 33 чети в поле, а в две по тому ж. Сена по речке по Лесной ливне и по Ключевому колодезю, и меж поль по лугом и по дикому полю 66 копен. Лес Красной в опче с розными помещики. А сошного письма в живущем и впусте // (л.72) полполполтрети сохи и не дошло в сошное письмо третника четвертного пашни.
№70
49. За Петрушкою за Захаровым сыном Обакумова Ровенского, Петрушка 4 лет, да за его сестрами за девками за Оксиньицею да за Марьицею отца их поместье в тои же в деревне в Семенихиной под Красным лесом под Евлановым рогом меж из рогов на речке на Лесной Ливны. А на их жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли осьмина да перелогу четь с осьминою, // (л.73) да дикого поля 48 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 50 чети в поле, а в две по тому ж. Сена по Ключевому колодезю и по речке по Лесной Ливне, и меж поль пологом и по дикому полю 100 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполчети сохи.
№71
50. За Богданом за Ивановым сыном Хлудова из Захарова поместья Обакумова-Ровенского в тои же деревне в Семенихиной под Красным лесом под Евлановым рогом меж из рогов на речке на Лесной Ливне. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли осьмина да дикого поля 49 чети с осьминою. Обоего пашни паханые и дикого по // (л.73 об.) ля 50 чети в поле, а в две по тому ж. Сена по речке по Лесной Ливенке и по Ключе(во)му колодезю, и меж поль по логом и по дикому полю 100 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполчети сохи.
№461
417. (Помета на поле: "За Савостею Трубниковым") За Гаврилом за Ларионовым сыном // (л.302) Ровенсково в тои же деревне в Ясной Поляне под Туровым лесом. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь с осьминою да дикого поля 98 чети с осьминою. Обоего пашни паханые и дикого поля 100 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по дубровам, и по логом, и по верхом 200 копен. Лес Туров в опче с разными помещики. А сошного письма в живущем и впусте полчети сохи.

valera27

valera27

Сообщений: 262
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 906
Спасибо огромное, Наталья!
Интересно, правильно ли я думаю, что формулировка "За Петрушкою за Захаровым сыном Абакумова" по отношению к 4-хлетнему "главе семьи" означает, что это его покойного отца звали Захар Абакумов (а деда Абакум)..,
---
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3935
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22067

valera27 написал:
[q]
правильно ли я думаю, что формулировка "За Петрушкою за Захаровым сыном Абакумова" по отношению к 4-хлетнему "главе семьи" означает, что это его покойного отца звали Захар Абакумов (а деда Абакум).
[/q]

Все правильно. Служба детей боярских была опасной, многие не возвращались с Дикого Поля.
Показательна старая орловская поговорка "Выйти на Русссь" (именно так). Это означало избавиться от опасности, от неприятностей. Так и представляешь, как наши далекие предки, достигнув безопасных родных мест, утирали пот со лба и говорили: "Ну, все, вышли на Русссь".
А что можете сказать о наличии имен в Писцовой книге и в описи?
valera27

valera27

Сообщений: 262
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 906
Ну в общем вроде как все есть, даже дети (когда речь о вдовах). Имен крестьян и бобылей нет. Есть различия, например у Ашихминых Андрей вместо Осипа, видимо Мацук и тот переписчик 19-го века по-разному прочитывали особо сложнонаписанные слова. Кстати в описи книги 1627 года (которая начинается сразу после окончания искомой) - Осип, так что наверное Мацук был более аккуратен biggrin1.gif


Комментарий модератора:
Это замечательно, есть даже возможность сравнивать и исправлять!
По Орловскому уезду я пока имен в описях не нашла.

---
valera27

valera27

Сообщений: 262
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 906
А вот на этой странице
http://rgada.info/opisi/1209-opis_231i/
находятся описи отказных книг 17- начала 18 веков. Правда Ливенский уезд вперемешку с Тульским и близлежащими к Туле :(
Но есть также и алфавитный указатель, с его помощью искать полегче
http://rgada.info/opisi/1209-opis_289i/

И, боюсь ошибиться, но по-моему с помощью всего этого добра я кажется довел одну из боковых линий до 1615 года!

"47. За вдовою за Некрасою за Степановною женою Ровенского да за ее детьми за Левкою да за Ивашком, Левка государеву службу служит и верстан, а Ивашко 7 лет, в тои ж деревне в Семенихи(ной) под Красным лесом под Евлановым рогом меж из рогов на речке на Лесной Ливне. Д на ее жеребеи с детьми: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да перелогу 2 чети, да дикого поля 64 чети. Обоего пашни паханые и перелогом, и дикого поля 67 чети в поле, а в две по тому ж. Сена по речке по Лесной Ливне и по Ключевому колодезю, и меж поль, и пологом, и по дикому полю 134 копны. А сошного письма в живущем и впусте полполтрети сохи и третник пашни. // (Л.71 об.)"

Получается, что Степан и Некраса - мои 12 раз пра-, а Ивашко - 11 раз прадед!




Комментарий модератора:
От души поздравляю! Особенно ценно - имя 12 раз прабабушки. Женские имена гораздо реже до нас доходят.
За ссылки - большое спасибо. Мне, правда, Орловский уезд нужен, но он, похоже, еще не выложен. Есть Карачевский, Болховский, Мценский - Орловского нет.

---
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39  40 41 42 43 44 ... 149 150 151 152 153 154 Вперед →
Модератор: Nathalie
Вверх ⇈