Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Реклама. ООО Истоки
Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

Писцовая дозорная книга города Ливны и Ливенского уезда

По книге М.А.Мацук "Город Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году".

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 151 152 153 154 155 156 Вперед →
Модератор: Nathalie
valera27

valera27

Сообщений: 267
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 910
Спасибо огромное, Наталья!
Интересно, правильно ли я думаю, что формулировка "За Петрушкою за Захаровым сыном Абакумова" по отношению к 4-хлетнему "главе семьи" означает, что это его покойного отца звали Захар Абакумов (а деда Абакум)..,
---
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3960
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22913

valera27 написал:
[q]
правильно ли я думаю, что формулировка "За Петрушкою за Захаровым сыном Абакумова" по отношению к 4-хлетнему "главе семьи" означает, что это его покойного отца звали Захар Абакумов (а деда Абакум).
[/q]

Все правильно. Служба детей боярских была опасной, многие не возвращались с Дикого Поля.
Показательна старая орловская поговорка "Выйти на Русссь" (именно так). Это означало избавиться от опасности, от неприятностей. Так и представляешь, как наши далекие предки, достигнув безопасных родных мест, утирали пот со лба и говорили: "Ну, все, вышли на Русссь".
А что можете сказать о наличии имен в Писцовой книге и в описи?
valera27

valera27

Сообщений: 267
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 910
Ну в общем вроде как все есть, даже дети (когда речь о вдовах). Имен крестьян и бобылей нет. Есть различия, например у Ашихминых Андрей вместо Осипа, видимо Мацук и тот переписчик 19-го века по-разному прочитывали особо сложнонаписанные слова. Кстати в описи книги 1627 года (которая начинается сразу после окончания искомой) - Осип, так что наверное Мацук был более аккуратен biggrin1.gif


Комментарий модератора:
Это замечательно, есть даже возможность сравнивать и исправлять!
По Орловскому уезду я пока имен в описях не нашла.

---
valera27

valera27

Сообщений: 267
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 910
А вот на этой странице
http://rgada.info/opisi/1209-opis_231i/
находятся описи отказных книг 17- начала 18 веков. Правда Ливенский уезд вперемешку с Тульским и близлежащими к Туле :(
Но есть также и алфавитный указатель, с его помощью искать полегче
http://rgada.info/opisi/1209-opis_289i/

И, боюсь ошибиться, но по-моему с помощью всего этого добра я кажется довел одну из боковых линий до 1615 года!

"47. За вдовою за Некрасою за Степановною женою Ровенского да за ее детьми за Левкою да за Ивашком, Левка государеву службу служит и верстан, а Ивашко 7 лет, в тои ж деревне в Семенихи(ной) под Красным лесом под Евлановым рогом меж из рогов на речке на Лесной Ливне. Д на ее жеребеи с детьми: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да перелогу 2 чети, да дикого поля 64 чети. Обоего пашни паханые и перелогом, и дикого поля 67 чети в поле, а в две по тому ж. Сена по речке по Лесной Ливне и по Ключевому колодезю, и меж поль, и пологом, и по дикому полю 134 копны. А сошного письма в живущем и впусте полполтрети сохи и третник пашни. // (Л.71 об.)"

Получается, что Степан и Некраса - мои 12 раз пра-, а Ивашко - 11 раз прадед!




Комментарий модератора:
От души поздравляю! Особенно ценно - имя 12 раз прабабушки. Женские имена гораздо реже до нас доходят.
За ссылки - большое спасибо. Мне, правда, Орловский уезд нужен, но он, похоже, еще не выложен. Есть Карачевский, Болховский, Мценский - Орловского нет.

---
valera27

valera27

Сообщений: 267
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 910
Как так нет? 101.gif

С этой страницы начинается писцовая книга 1594 (дело 329)
http://rgada.info/opisi/1209-opis_13i/0089.jpg

С этой - 1626 года (дела 330-331)
http://rgada.info/opisi/1209-opis_13i/0197.jpg

Дальше идет как-то уже в перемешку с другими уездами, но есть. Вот ссылка на общую опись (написаны номера дел, как они идут далее):
http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-1/0095.jpg
http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-1/0096.jpg

---
Доня
ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 2875
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2379
valera27- а как можно посмотреть Мишурова?
l0Ojp21L.jpg
---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3960
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22913
valera27
Спасибо огромное! Как Вы все находите?!
Пошла читать. yahoo.gif
valera27

valera27

Сообщений: 267
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 910
Доня

1) Открываем нужный раздел описи (как показала практика, Ливны вперемешку с Тулой и т.д. находятся именно там)
http://rgada.info/opisi/1209-opis_231i/

2) Открываем начальную страницу
http://rgada.info/opisi/1209-opis_231i/0003.jpg
и убеждаемся, что интересующее Вас дело (14418) там присутствует.

3) Внутри описи дела скорее всего идут в порядке возрастания номеров (чего нельзя сказать об общей нумерации, то есть в следующей описи будет уже совсем другой, непредсказуемый, диапазон дел).
Мы же методом тыка доходим до дела 14418, вот его начало:
http://rgada.info/opisi/1209-opis_231i/0247.jpg

4) Дальше уже доходим по порядку до нужного номера в деле (127), вон нужная страница:
http://rgada.info/opisi/1209-opis_231i/0261.jpg
Как видим, поместье Осипа Мишурова отдано другому человеку. А чтобы узнать, какой это год, листаем назад (стр. 260 и т.д.), там должны быть подзаголовки с номером года
---
Доня
ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 2875
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2379

valera27 написал:
[q]
[/q]
Валера ,большое спасибо за помощь.С наступающим Праздником вас. sun.gif
---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde
valera27

valera27

Сообщений: 267
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 910

Nathalie написал:
[q]
[/q]

Рад, что удалось помочь biggrin1.gif
---
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 151 152 153 154 155 156 Вперед →
Модератор: Nathalie
Вверх ⇈