Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Тахтамышевы и Картамышевы

материалы к истории рода

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 Вперед →
Модератор: Nathalie
Rower
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1
Для того времени вообще характерно проживание и упоминание бок о бок и ордынцев, и литовцев и москвичей. Буду благодарен, если уточните источник, указывающий на близкую связь Кутеповых и Тахтамышевых (что имеется ввиду?).

ДНК анализ же указал на связь этой ветки орловско-курских Кутеповых с Прибалтикой. Причём рост и распространение их гаплогруппы из Прибалтики прямо коррелирует с продвижением на юг Большой засечной черты. До этого же ареал их ветки был локализован строго на севере Беларуси и юге Литвы. Это подтверждается как по Y-хромосоме, так и по аутосомам, где так же сохранился значительный балтийский след, тогда как следов ордынского влияния у современных потомков этой ветви Кутеповых не обнаружено.

Mavra
Начинающий

Сообщений: 43
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 38
>> Ответ на сообщение пользователя shekhol от 10 февраля 2022 16:42

Баба Груня – моя, родненькая. В Списках землевладельцев СтОскольского у. Курской губ., имевших в 1884 более 25 дес. земли: «дворяне Картамышевы. Общее владение 73 дес. Совладельцы. Василий, Александр, Афанасий, Лукьян Николаевичи, Наталья, Аграфена Александровна. Живут в имении. В деревне Баркаловка усадьба и хозяйством обзаводятся". Аграфена - жена Лукьяна Николаевича.
В 9-й ревизии Наталья выделена.
По бланкам мелких хозяйств 1910-1911г.г. Ястребовской волости: Бывшие владельцы: Николай (7,0) и Дмитрий (7,0) Лукичи и Аграфена Афанасьевна. Современные владельцы: двое (Николай и Дмитрий) те же (очевидно, землю получили после смерти отца). Аграфена умерла и её земельный надел в 6 десятин тоже разделён: 2 дес. получила дочь Мария Лукинична; 2 дес. – Картамышева Дарья Фёдоровна; 2 дес. – Семён и Даниил Куприяновичи Головины. Многостадальная Аграфена в трёх документах «получила» три отчества: Александровна, Алексеевна, Афанасьевна. К сожалению, мне не удалось уточнить её отчество...
Помимо сыновей, у Лукьяна и Груни были дочери. 4 ноября 1886 г. рождён Михаил, сын Афанасьева Алексея Яковлевича и Марии Лукиничны ур.Картамышевой. В декабре 1893г. крёстной выступает дворянка девица Картамышева Александра Лукинична.
мы из Кронштадта
Участник

мы из Кронштадта

Санкт-Петербург
Сообщений: 57
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 46
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ !
В моем распоряжении десятня новиков всех городов Московской и Новгородской земли неслужилых и безпоместных, которые были поверстаны поместным окладом по государеву указу, состоявшемуся в Апреле 1596 (7104) года.
Обращайтесь tongue.gif
---
ПОПОВЫ -с. Стужень (Ястребовка) Старооскольского уезда Курской губернии
ЛИХАЧЕВЫ -с. Стужень(Ястребовка) Старооскольского уезда Курской губернии
БАЗАРОВЫ - Н.дорожня, Акуловка Старооскольского уезда Курской губернии
КАРТАМЫШЕВЫ - С. Дорожня Старооскольского уезда Курской губернии
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3945
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21898
Этот документ есть онлайн: ДЕСЯТНЯ НОВИКОВ, ПОВЕРСТАННЫХ В 1596 ГОДУ
Лайк (5)
shekhol

Nathalie написал:
[q]
Этот документ есть онлайн: ДЕСЯТНЯ НОВИКОВ, ПОВЕРСТАННЫХ В 1596 ГОДУ
[/q]


В этом списке упоминается некий Вакин. На мой взгляд, - это скорее всего ВаНин, - они как дети боярские у нас в Черноземье проходят по документам.
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3945
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21898

shekhol написал:
[q]
В этом списке упоминается некий Вакин. На мой взгляд, - это скорее всего ВаНин, - они как дети боярские у нас в Черноземье проходят по документам.
[/q]


Вполне возможно. Документ в исходном виде есть на сайте РГАДА (181-2-120). Можно проверить.
putoran

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 523
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 48688

shekhol написал:
[q]
Nathalie написал:
[q]


shekhol написал:
[q]


Окончание - "ский" - происхождение от Речи Посполитой?
[/q]



А как же тогда князья Черкасские?
[/q]




Всё индивидуально и в совокупности надо рассматривать.
[/q]


Не было на Руси в XVI-XVII вв. фамилий с формантами -ский или -цкий. В то время такие фамилии никогда не писались (да и не произносились с ударением на предпоследний слог): ОболЕнский, ХмелЕвский, ШахОвский, а писались (и произносились с ударением на последний слог): ОболенскОй, ХмелевскОй, ШаховскОй. Еще в конце XIX века историк Е.П. Карнович указывал, что подобные фамилии с формантами (так лингвисты называют суффикс вместе с окончанием) "-ской" и "-цкой" относить к польским ошибочно, они являются исконно русскими. Аналогично и с князьями Черкасскими:

Василей Петрович Ахамашуков ЧеркаскОй


Прикрепленный файл: Безымянный.jpg
---
Ни один исследователь не в состоянии при изучении истории одного рода поднять все материалы, где может встретиться косвенное упоминание одного из представителей рода. Для решения этих задач, вероятно, необходимо объединение сил исследователей. /Кобрин В.Б./
Лайк (4)
Mavra
Начинающий

Сообщений: 43
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 38
>> Ответ на сообщение пользователя Nathalie от 19 февраля 2022 18:14

ЧЬИ ВЫ? ЧЬИ МЫ? Наталия Андреевна, я с Вами полностью согласна, потому что Вы используете только документально подтверждённый материал. Фамилию «Тохтамышев» наши предки принесли из Орды. Были ли они славянами – вполне возможно, ведь Орда представляла собой плавильный котёл. И география походов была обширна.
В облике наших Картамышевых (односельчан Кутеповых тоже) просматриваются восточные черты, и я, русская-русская, никогда не отрицала своё восточное происхождение. Иногда говорила, что я – потомок Тохтамыш-хана – ни больше ни меньше! Кто может носить фамилию Тохтамышев? – только сыновья хана! Гордыня – один из пороков. Но она десятилетия подталкивала меня к поиску корней нашего рода. В ироничном ключе я и сейчас могу так о себе сказать (В крайнем случае, согласна на «воинов Тохтамыша»). И улыбнусь, услышав в Казани: «Тукта эле» - погоди, стой.
Известные исторические факты позволяют выстроить последовательный ряд событий, отражающий непрерывный процесс участия татар России в деле защиты Отечества. Служилые татары — этносословная группа населения татар— государственных крестьян в Московском княжестве, Российском Царстве и Российской империи в XIV—XVIII вв. Первоначально формировались из представителей татарской феодальной знати, перешедших на русскую службу из Золотой Орды и татарских ханств. Участвовали в Ливонской войне (1558—1583), военных походах России, охраняли границы. Их конные отряды обычно присоединялись к тем полкам, где в данный момент они были нужны. Также служили толмачами, писцами, послами и др. За службу получали земельное, денежное и хлебное жалованье.
* «Служилые татары московского царя»: «Переход татар на службу к русским князьям начался ещё в XIII веке, а в XIV веке, с началом междоусобиц в Золотой Орде, принял массовый характер, причем бежали на Русь не только рядовые воины. На службу к русским князьям массово переходили и представители самых знатных семей Золотой Орды, проигравшие схватку за власть. Спасаясь от неминуемой в таких случаях расправы, татарские "царевичи" бежали на Русь, где в обмен на лояльность и военную службу получали уделы. За краткое время беглая татарская знать стала важнейшей опорой московских князей как в деле объединения Руси, так и в противостоянии с Золотой Ордой.
*В.В.Ханыков «Калужская летопись от отдалённых времён до 1841»: «В 1258 была первая в России Татарская перепись. Сия перепись была повторена татарами в 1273 и 1296 годах; а Российскими Государями в 1597, 1648 и 1682гг; все они в порядке ныне продолжающемся с 1720 года не считаются, да и самые Акты Татарских переписей истреблялись». В 1392 году Тохтамыш Хан Татарской Тарусу отдал Московскому Великому Князю Василью Дмитриевичу. В летописи Супральского монастыря сказано: ВК Василий Дмитриевич, пришед в Орду Татарскую, многу честь прия от Царя Тохтамыша и придаде ему царь Тохтамыш Новгород Нижний и Городец со всем и Мещеру, и Тарусу».
*По материалам кн.: «Богуславский В.В., Бурминов В.В. Русь Рюриковичей. Иллюстрированный исторический словарь»: Тохтамыш (?-1370-1406) - хан Золотой Орды, сын Туй-ходжи-оглана. В 70-х гг. XIV в. бежал к Тимуру, от которого получил область в Южном Казахстане и в бассейне р. Сырдарьи. Воспользовавшись поражением Мамая в Куликовской битве (1380), воцарился в Орде. Тохтамыш пресек внутренние смуты и сделал попытку вернуть Орде былое могущество. Он обрушился на русские земли, стремившиеся выйти из-под власти татар. В 1382 обманным путём взял Москву и сжёг её. Та же участь постигла и древние русские города. Препятствуя усилению Москвы, Тохтамыш поддерживал её соперников - нижегородских и тверских князей. Тохтамыш попытался освободиться от власти Тимура, вассалом которого он был, и напал (1389) на его владения. Столкновения Тохтамыша с Тимуром закончились полным поражением Тохтамыша. В 1393 он потерял все владения восточнее Волги, а в 1398 был разбит ханом Заволжской орды Темир-Кутлуком и бежал в Литву. В 1399 г. вместе с великим князем литовским Витовтом потерпел жестокое поражение от Темир-Кутлука и Едигея на р. Ворскле. Позднее был убит сибирским ханом Шадибеком.
*«Служилые татары московского царя»: «Окончательно институт служилых татар сформировался при великом князе московском с1425-1465гг. Василии II Темном, который ни на йоту не доверял русской знати, выдавшей его Дмитрию Шемяке на расправу. Только благодаря помощи служилых татар Василий II смог вернуть себе московский трон.
Умелые и дисциплинированные татарские воины помогли русскому войску одержать ряд громких побед, такие, как на реке Шелонь в 1471 году, подведшей черту под историей Новгородской республики или на реке Ведрошь в 1500-м, после которой Великое княжество Литовское лишилось значительной части подчиненных ему русских земель».
*Ольга Сенюткина «Татары-мусульмане на службе Отечеству»: «В XVI веке татарская знать, перешедшая на службу к московскому государю, входила в состав поместной конницы, среди 70 тысяч всадников которой было около 10 тысяч татар. Соотношение цифр уже само по себе доказывает значимость участия татар в защите Отечества» «В начале 1600-х гг. в отрядах князей Черкасского и Пожарского выступали: «казанские мурзы и татары — 275 человек, свияжские мурзы, татары и новокрещены — 205, из Курмыша татар и тарханов — 155, касимовских татар — 508, темниковских — 550, кадомских — 347, алаторских — 359, арзамасских — 220» - данные исследования С.М.Соловьева.
*В.В.Ханыков «Калужская летопись от отдалённых времён до 1841»: В 1617 году октября 18 числа, по случаю нашествия литовских людей на Козельск, царь Михаил Фёдорович опять боярину и воеводе князю Дмитрию Михайловичу Пожарскому велел быть в Калуге с князем Афанасьем Гагариным, так же с Дворянами и детьми Боярскими, Калужанами, Мещовцами, Воротынцами, Медынцами, Алексинцами, Лихвинцами, Калужскими новокрещенами и Татарами, укрепясь в городе защищать оный...» – Собрание Грамот, часть III, стр. 156. Можно только предположить, что под рукой князя Пожарского воевали и служилые татары Тохтамышевы.
В 1653 году, между прочими городами, в Калуге, Тарусе, Воротынске, Мещовске, Медыни, Лихвине, Серпейске, Козельске, Боровске и Малом Ярославце окольничий князь Дмитрий Алексеевич Долгорукой и дьяк Иван Тимашов верстали детей Боярских, а в Калуге и Боровске сверх того новокрещен и Татар поместными и денежными окладами».- (Из Разрядного Архива внесено в повествование древностей 1766 С.П. с.20).
*М.В.Моисеев Землевладение служилых татар в Коломенском уезде в конце 16в.:
«Коломна и её земли были раньше всех включены в состав Московского княжества. Материалы описания 1577-1578гг. Д.П.Житкова и Ф.Комынина сохранились в виде приправочной книги. Всего на момент описания в уезде было испомещено 105 человек служилых татар, 3 вдовы-татарки и толмачи. –(ПКМГ.1. стр.604). Писцовое описание регистрирует в Коломенском уезде три группы татар: казанские; сибирские и самая обширная - служилые татары, без указания территории происхождения. На момент описания казанские и сибирские татары уже не являлись коломенскими помещиками. Третья, самая массовая – служилые татары, - оставалась в своих правах до конца века…».
*Из писцовой книги 1578 г. Коломенского уезда: «Стан Скульневский, а в нем села и деревни и починки и пустоши и селища за бояры и князьями и за детьми боярскими в поместьях; За татарами Енкуватом да Кадышем Онгозеевыми, да за Гришей Мануковым, Оразом Тоушевым, Оразом Чегиревым, Олачем Собяковым, Сенкулатом Янсубиным, Довлешем Боишевым, Мастюком Петровым, Баюшем Курмановым, Тактошом Тулышиновым и Байкрымом Кормановым село Боборыкино на речке Северке, а преж того было так же за татарами, а в селе был храм Рождества Пречистыя…, пустошь, что была деревня Румянцево на речке Северке…» - Сотная книга письма и меры 1536г.
К концу XVII века как таковой служилой татарской знати уже не существовало - многие ее представители к тому времени были православными и вполне комфортно чувствовали себя в среде общерусской знати.
В Отечественной войне 1812 г. участвовали многие из тех, кто смог бы повторить вслед за героем той войны, поэтом и генералом Денисом Давыдовым, строки из его стихотворения «Графу П. А. Строганову»:
«Блаженной памяти
Мой предок Чингизхан,
Грабитель, озорник,
С аршинными усами,
На ухарском коне, как вихрь
Перед громами,
В блестящем панцире
Влетал во вражий стан
И мощно рассекал
Татарскою рукою
Всё, что противилось
Могущему герою».
Род Дениса Давыдова – потомки хана Золотой Орды Улу Мухаммада.
Лайк (2)
Mavra
Начинающий

Сообщений: 43
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 38
А вот эти данные относятся, возможно, к другой ветви рода Тохтамыш-хана:
*С. Н.Бейтуганов "Кабардинские фамилии: истоки и судьбы" рассуждает «об истоках фамилии Тохтамышев. На наш взгляд, исчерпывающе отвечает на поставленный вопрос Шора Ногмов, который писал о Кайтуко Тохтамышеве, потомке князя Тохтамыша, происходившего от детей третьей жены Инала. Борьба этого князя за право считаться первым в Кабарде кончилась изгнанием как самого Тохтамыша, так и его сына Безруко, «...поселившихся близ реки Кубани, на речке, названной его именем Тохтамыш *» - Ногмов Ш. Б. История адыгейского народа. Нальчик, 1982 С. 85. Следовательно, тохтамышевские ногайцы получили свое название по имени кабардинского князя-изгнанника».
*Русская этнография. Тохтамышские адыги: «Внуку родоначальника адыгских князей Унармеса Инала (ум.1427г.) дано имя Тохтамыш. Собственное имя потомка Инала впоследствии становится фамильным названием одного из адыгских княжеских родов – Тохътэмыщхэ (Тохтамышевы), которые властвовали в Б.Кабарде. Но разногласия и междоусобные войны между потомками Инала – Тохтамышевыми кончились тем, что один из князей – Кайтуко Тохтамышев – был лишён княжеского титула, а потом он с сыном своим Безруко поселились «близ реки Кубани, на реке, названной его именем – Тохтамыш». Такое название речки Тохтамыш, правого притока р.Кубань близ г. Черкесска, сохранилось и поныне в языках народов республики. Официальное же её название – Абазинка. По названию гидронима в бассейне реки возникли и другие: Тохтамышские горы (или высоты), Тохтамышское укрепление, Тохтамышское приставство и др. К сказанному можно добавить, что на р.Тохтамыш и на Тохтамышских высотах произошло известное сражение русского генерала Германа с турецким Батал-пашой 30 сентября 1790г. В рапорте Германа стоит пометка «Лагерь при Тохтамыше». Из всех указанных выше названий сохранились лишь народные названия речки (черк. Тохътэмыщыпс, абаз. Тохтамыш, адзы) и ногайского аула на р. М.Зеленчук, переселившегося сюда из бассейна р.Тохтамыш (об ауле см. ниже) и официально Тохтамышские горы и Тохтамышские горные пастбища.
Можно сказать, что со времени переселения потомка Инала (внука) Тохтамыша Кайтуко со своим сыном Безруко, которое хронологически может быть отнесено ко второй половине ХV века, и начинается эпоха деятельности рода Тохтамыш на Кубани, сначала на правобережье, а впоследствии и на её левобережье. Это был первый поток рода Тохтамыша на Кубань. И с этим событием связано возникновение наименования речки, которая названа именем переселенца: Тохтамыш. Второй же поток хронологически относится к началу ХIХ века и связан с известными в истории адыгов военными событиями и покорением Кабарды.
Как известно, активные военные действия в Кабарде и военно-административные мероприятия, вводимые царской администрацией, вынудили более 62 кабардинских владетелей вместе со своими аулами переселиться из Кабарды на Кубань».

*А. В. Казаков «Адыги (черкесы) на военной службе»: "Тохтамышев (он же Тахтамышев) Анзор Асланукович (1810/1811 -17.03.1859), ротмистр, из кабардинских узденей 1 -й степени (тлякотлеш - из бывших князей, пониженных в дворянское сословие)". КНЯЗЬ - подчёркивали былое величие и знатность!
Лайк (1)
Mavra
Начинающий

Сообщений: 43
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 38
Вот эта история мне нравится своей непосредственностью. Хан Тохтамыш, село Тахтамышево - легенда и быль
Тахтамышево - старое татарское село в междуречье рек Чёрной и Томи, рядом с трассой Томск — Новосибирск. Большинство его жителей — потомки татар. Жители Тахтамышева рассказывают, что раньше их поселение называлось Кызыл-Каш, то есть «Красная бровка», из-за берега, круто обрывающегося к реке и сложенного красной глиной. А переименовали село после захоронения здесь головы хана Золотой Орды — Тохтамыша.
Рамиль МУХАМЕТОВ. Томский гос. университет: «Испокон веков название села Тахтамышево связывают с именем великого хана Золотой Орды - Тохтамыша, прямого потомка Чингисхана.
Эта легенда будоражила умы многих историков. Более ста лет назад томские археологи под руководством А.В.Адрианова прибыли в Тахтамышевские Юрты, чтобы найти могилу хана. Но местные аксакалы, страшась духа великого хана, показали заведомо ложное место. С 1889 по 1890 год археологами были вскрыты многие могилы простых смертных. Не найдя могилы хана, решили, что это просто красивая легенда.
Тохтамыш, объединивший в 1381 году Кок-Орду и Ак-Орду в Золотую Орду, был человеком умным, сильным и прозорливым, но не был лишен честолюбия. Когда его друг - темник и эмир Средней Азии Аксак Тимур (Тамерлан) захватил часть наследственных земель, они стали злейшими врагами. В 1385 году хан двинул стотысячную армию на Тебриз, на эмира. Но был разбит наголову и бежал в Поволжье. Хан Тохтамыш не смирился с этим. Собрав все мужское население Сибири, степей и Поволжья, двинул его на Северный Кавказ против Аксака Тимура. По иронии истории, в 1395 году на реке Терек близ современного Грозного произошла страшная сеча. И опять побежденный хан без воинов бежал в Ногайские степи.
Преследуя его, армия Тамерлана прошла мечом и огнем по Поволжью, сравняла с землей столицу Сарай, Хаджитархан (Астрахань), многие города Поволжья и дошла до Москвы. Наступление холодов и восстание народов Закавказья заставили эмира повернуть назад. Таким образом Тохтамыш был отстранен от власти, долго кочевал по Ногайской степи, а затем бежал к литовскому князю Витовту.
В 1399 году объединенная армия польско-литовских и русских князей, поддержанная ханом Тохтамышем, потерпела поражение на Ворксле от нового хана Золотой Орды Тимур-Кутлуга.
Тохтамыш-хан был сослан в Сибирь и стал наместником в Искере (Сибирь). Но и здесь мечта вернуть трон не покинула уже стареющего экс-хана Золотой Орды. Местные князья, отстранив его от власти, сослали в удельное княжество эуштиниев, в село Кызыл-Каш.
Эмир Идегей - военачальник Золотой Орды (регент Шедибек-хана), зная неукротимый характер Тохтамыш-хана, решил избавиться от него. В 1404 или в 1407 году он посылает своего сына Нурданбека убить злейшего врага.
Рыцарский поединок состоялся на лугу перед селом, около озера Куль. Сраженный великий хан упал с лошади и был обезглавлен.
Похоронили его по мусульманскому обычаю, как воина, в доспехах, под огромной лиственницей. Пень этого дерева еще перед войной лицезрели многие тахтамышевцы. А в конце 1950-х - начале 1960-го, несмотря на просьбы жителей, проложили здесь современную автотрассу. Участок этой дороги над могилой Тохтамыш-хана стал самым опасным по автокатастрофам. Уже погибли десятки людей. Жители села считают, что это месть духа великого хана».
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 Вперед →
Модератор: Nathalie
Вверх ⇈