Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Тахтамышевы и Картамышевы

материалы к истории рода

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 Вперед →
Модератор: Nathalie
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3946
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21882
shekhol
Я не спорю с Вами, каждый случай индивидуален.
Лайк (1)
shekhol

Nathalie написал:
[q]
shekhol
Я не спорю с Вами, каждый случай индивидуален.
[/q]

Спора нет, просто общаемся.
Кроме всего прочего, в русский язык давно вошли тюркские слова, поскольку это естественно для соседей, даже (а может, особенно) воюющих.
И этимология слова, каким могли назвать предка Кутеповых, не обязательно означает его этническую принадлежность к ордынцам.

Могли быть и были смешанные браки, и ордынка могла дать прозвище русскому сыну на своем языке.

Или, например, Шаховские - основа "Шах" - персидское слово, персидское происхождение ? Окончание - "ский" - происхождение от Речи Посполитой?

И, кстати, были еще в XVI веке москвичи-пушкари Кутеповы!
Лайк (1)
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3946
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21882

shekhol написал:
[q]
Окончание - "ский" - происхождение от Речи Посполитой?
[/q]

А как же тогда князья Черкасские? 101.gif
Лайк (1)
shekhol

Nathalie написал:
[q]

shekhol написал:
[q]

Окончание - "ский" - происхождение от Речи Посполитой?
[/q]


А как же тогда князья Черкасские?
[/q]



Всё индивидуально и в совокупности надо рассматривать.
Rower
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1
Для того времени вообще характерно проживание и упоминание бок о бок и ордынцев, и литовцев и москвичей. Буду благодарен, если уточните источник, указывающий на близкую связь Кутеповых и Тахтамышевых (что имеется ввиду?).

ДНК анализ же указал на связь этой ветки орловско-курских Кутеповых с Прибалтикой. Причём рост и распространение их гаплогруппы из Прибалтики прямо коррелирует с продвижением на юг Большой засечной черты. До этого же ареал их ветки был локализован строго на севере Беларуси и юге Литвы. Это подтверждается как по Y-хромосоме, так и по аутосомам, где так же сохранился значительный балтийский след, тогда как следов ордынского влияния у современных потомков этой ветви Кутеповых не обнаружено.

Mavra
Начинающий

Сообщений: 43
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 38
>> Ответ на сообщение пользователя shekhol от 10 февраля 2022 16:42

Баба Груня – моя, родненькая. В Списках землевладельцев СтОскольского у. Курской губ., имевших в 1884 более 25 дес. земли: «дворяне Картамышевы. Общее владение 73 дес. Совладельцы. Василий, Александр, Афанасий, Лукьян Николаевичи, Наталья, Аграфена Александровна. Живут в имении. В деревне Баркаловка усадьба и хозяйством обзаводятся". Аграфена - жена Лукьяна Николаевича.
В 9-й ревизии Наталья выделена.
По бланкам мелких хозяйств 1910-1911г.г. Ястребовской волости: Бывшие владельцы: Николай (7,0) и Дмитрий (7,0) Лукичи и Аграфена Афанасьевна. Современные владельцы: двое (Николай и Дмитрий) те же (очевидно, землю получили после смерти отца). Аграфена умерла и её земельный надел в 6 десятин тоже разделён: 2 дес. получила дочь Мария Лукинична; 2 дес. – Картамышева Дарья Фёдоровна; 2 дес. – Семён и Даниил Куприяновичи Головины. Многостадальная Аграфена в трёх документах «получила» три отчества: Александровна, Алексеевна, Афанасьевна. К сожалению, мне не удалось уточнить её отчество...
Помимо сыновей, у Лукьяна и Груни были дочери. 4 ноября 1886 г. рождён Михаил, сын Афанасьева Алексея Яковлевича и Марии Лукиничны ур.Картамышевой. В декабре 1893г. крёстной выступает дворянка девица Картамышева Александра Лукинична.
мы из Кронштадта
Участник

мы из Кронштадта

Санкт-Петербург
Сообщений: 57
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 46
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ !
В моем распоряжении десятня новиков всех городов Московской и Новгородской земли неслужилых и безпоместных, которые были поверстаны поместным окладом по государеву указу, состоявшемуся в Апреле 1596 (7104) года.
Обращайтесь tongue.gif
---
ПОПОВЫ -с. Стужень (Ястребовка) Старооскольского уезда Курской губернии
ЛИХАЧЕВЫ -с. Стужень(Ястребовка) Старооскольского уезда Курской губернии
БАЗАРОВЫ - Н.дорожня, Акуловка Старооскольского уезда Курской губернии
КАРТАМЫШЕВЫ - С. Дорожня Старооскольского уезда Курской губернии
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3946
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21882
Этот документ есть онлайн: ДЕСЯТНЯ НОВИКОВ, ПОВЕРСТАННЫХ В 1596 ГОДУ
Лайк (5)
shekhol

Nathalie написал:
[q]
Этот документ есть онлайн: ДЕСЯТНЯ НОВИКОВ, ПОВЕРСТАННЫХ В 1596 ГОДУ
[/q]


В этом списке упоминается некий Вакин. На мой взгляд, - это скорее всего ВаНин, - они как дети боярские у нас в Черноземье проходят по документам.
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3946
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21882

shekhol написал:
[q]
В этом списке упоминается некий Вакин. На мой взгляд, - это скорее всего ВаНин, - они как дети боярские у нас в Черноземье проходят по документам.
[/q]


Вполне возможно. Документ в исходном виде есть на сайте РГАДА (181-2-120). Можно проверить.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 Вперед →
Модератор: Nathalie
Вверх ⇈