Поиск сведений о нижних чинах

Elizar написал:

[q]

У меня имеются вопросы, может в РГВИА есть, что-то кроме того, что он пропал без вести

[/q]

Elizar написал:

[q]

на какие фонды стоит обратить внимание, что бы полнее узнать его судьбу.

[/q]

Фонды РГВИА вряд ли помогут узнать СУДЬБУ Леонтия Шолома - она Вам известна гораздо полнее, чем можно найти в РГВИА, где можно рассчитывать найти лишь детали его службы на войне

То, что Леонтий Каллистратович родился в с. Озеряне полтавской губернии военное ведомство не очень и интересовало. Командиру части важно было знать, куда весточку слать в случае чего, то есть, где живет его семья, какой уездный воинский начальник будет на месте разбираться со вдовами и сиротами, с помощью семье и проч. Поэтому записано не место рождения, а место призыва (проживания).

На что можно было бы рассчитывать в принципе, при самых благоприятных условиях. если все-все-все документы полка сохранились (чего в принципе не бывает, в особенности в период войны, великого отступления 1915 года). В идеале - узнать, когда он призван в полк (до войны или по мобилизации - по возрасту мог быть в срочной службе на момент начала войны), в какой роте состоял (это важно для поиска описания действий именно этой роты в том бою, когда Леонтий пропал без вести, записи о его семейном положении, но он молод - скорее всего - холост, Вот, пожалуй, и все... В приказах командиров полка и в донесениях командиров роты мог бы попасться в контексте таком (провинился-отличился, назначен туда-то, где нибудь в каких-то специальных списках: сделана прививка, выданы новые сапоги и т.п.).

Для прояснения того, что вообще хлебнул Леонтий Шолом на фронте следовало бы изучить боевой путь полка, ведь в феврале-марте 1915 10-я Сибирская стрелковая дивизия еще билась с немцами под Праснышем, а к августу вот откатились до Гродненской губернии.

Пропал без вести под л. Велико-Берестовец. А где это? Сейчас это Большая Берестовца https://ru.wikipedia.org/wiki/Большая_Берестовица

А есть ли журнал военных действий (ЖВД) или реляция о бое 20.8.1915?
То есть, новой генеалогической информации это Вам не добавит, а вот понять, что вообще с ним происходило-то? - наши ли атаковали, да неудачно, немцы ли ударили и наших вышибли, а Леонтия в плен забрали? Или отстал он ли при переходе (если боя особого не было, может, сам перешел ("наплявать-наплявать, надоело воявать"). То есть, можно просто попытаться составить картинку, а новые сведения найти вряд ли удастся, за исключением, может быть, частностей.

Леонтий вернулся, значит, был в плену - чтобы узнать, где - это надо пытаться в немецкие архивы. Знаю, что есть материалы, но конкретных ссылок дать не могу - не моя тема.

В генеалогическом смысле какая-то выписка из приказа, где упомянут Леонтий Шолом ничего нового не даст, а читать ЖВД (достаточно объемные документы) следует просто в архиве или дождаться, когда их ЭЛАР выложит на gwar.mil.ru/

что же до номеров фондов, то вот они
40-й СИБИРСКИЙ СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК (1910-1918). Ф. 3374, 145 ед. хр., 1910-1918 гг., оп. 1
10-я СИБИРСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ. Ф. 2522, 382 ед. хр., 1912-1918 гг., оп. 1-5 (это на уровень выше, чем 40-й полк, который в нее входил), там можно было бы почитать о вообще обстановке на фронте дивизии, чтобы понять, что происходило с дивизией.

В общем - как-то так...

Удачи!

Klim2018
Вроде бы искомый предок, попавший в плен был солдатом русской императорской армии и был в плену в противоположной воюющей стороне.

Klim2018 написал:

[q]

[/q]

BORISBEL написал:

[q]

[/q]

Собственно, да- вопрос касался ПМВ.
И солдат РИА, оказавшихся в плену в Германии или Австрии.
Указано: номер части. ФИО, г.р., когда попал в плен, в каком лагере или нас. пункте находится.

Как эти сведения попадали российскому военному ведомству?

Olga_Ko написал:

[q]

Может ли быть такая информация в электронной картотеке (или как это правильно называется в читальном зале архива)

[/q]

В читальном зале есть бумажная картотека фамилий - указатель к фонду 409 "Послужные списки офицеров". На нижних чинов никаких картотек нет. Если в фонде полка обнаружатся именные (алфавитные) списки бойцов, это будет большой удачей. Но вероятность того, что в них найдется более полная информация, чем в Списках потерь из фонда 16196, который Вы обнаружили на gwar, небольшая. Потому что, если бы у командира была информация о деревне, он бы ее и переписал в этот Список. Раз ограничился волостью, значит, так было в исходных документах.

Практически энциклопедическую пошаговую инструкцию о поиске сведений о нижних чинах периода Первой мировой войны написал в нескольких постах выше уважаемый Дмитрий_Н (читать с 26 декабря). Теперь каждый исследователь в силах самостоятельно рассчитать вероятность нахождения нужной информации и оценить свои/архивные трудозатраты.

Со своей стороны хочу добавить, что великое дело сделано по оцифровке фонда 16196 "Особое делопроизводство по сбору и регистрации сведений о выбывших за смертью...". Прекрасно, что так много данных стало доступно. Все эти списки из дел описи 1. В оцифрованном виде они доступны и в архиве на компьютере. Более ничего, кроме размещенного на сайте gwar.mil.ru, там не имеется.

Также к фонду 16196 существует опись 2 "Истории болезней из госпиталей" за 1914-1917 гг. Частично выписки из дел разместила в теме:
https://forum.vgd.ru/post/174/18050/p2833226.htm#pp2833226

Существует и опись 3 "Разные документы о потерях".
https://forum.vgd.ru/post/174/18050/p2838873.htm#pp2838873
В делах содержатся списки потерь, переписка о поисках без вести пропавших, запросы родных о поиске, запросы о военнопленных. Подозреваю, что дела очень интересные, но опись не содержит каких-либо указателей на территориальную принадлежность, либо фамилии, либо подразделения... То есть найти там кого/чего практически нереально.

Возможно, какие-то документы из описи 3 тоже попали в оцифровку?... Хорошо бы узнать об этом, на сайте gwar.mil.ru я пока не встречала.

Vollna, Дмитрий_Н спасибо вам за советы. Пожалуй, оставлю эту историю "на потом"