На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Оценка архива как оффлайн-сервиса:
Оценка архива как онлайн-сервиса:
Ваш голос учтен!
Уважаемые форумчане! В разделе РГВИА все вопросы задаются в общем разделе - https://forum.vgd.ru/174/15756/ В темах по фондам приводится только справочная информация. Все сообщения, размещенные в не отведенном для вопросов месте будут удаляться.
Поиск сведений о нижних чинах
Что можно найти в РГВИА о рядовых и унтер-офицерах
Для запроса в РГВИА о нижних чинах (рядовых и унтер-офицерах) помимо ФИО и приблизительных временных рамок прохождения службы необходимо знать, в каком полку служил Ваш предок.
Если списки нижних чинов этого полка сохранились, Вы можете почерпнуть из них следующую информацию:
Когда и где родился, конфессия, образование, семейное полжение. Когда, каким образом (по жребию и т.п.) призван на службу и каким участком. Когда началась действительная служба. Где служил. Когда уволен в запас. Номер увольнительного билета. Письменные сведения отправлены уездному воинскому начальнику, номер сообщения. Имеются графы "походы и дела", а также награды и наказания.
Волгоград Сообщений: 138 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 157
Наверх##30 декабря 2018 16:1030 декабря 2018 16:30
Klim2018 написал:
[q]
[/q]
BORISBEL написал:
[q]
[/q]
Собственно, да- вопрос касался ПМВ. И солдат РИА, оказавшихся в плену в Германии или Австрии. Указано: номер части. ФИО, г.р., когда попал в плен, в каком лагере или нас. пункте находится.
Как эти сведения попадали российскому военному ведомству?
На gwar нашла участника войны - Коган Трофим Яковлевич, по журналу потерь (он был ранен) подозреваю неверное прочтение фамилии - Кочан. Думаю, что это родственник (брат моей прабабушки). Место рождения - Витебская губ., Лепельский уезд, Бешенковичская вол. - совпадает, но нет указания деревни. Место службы - 1-й Сибирский стрелковый полк
Меня интересует прежде всего возможность подтверждения догадок (год и место рождения), а вообще - информация о его родителях. Может ли быть такая информация в электронной картотеке (или как это правильно называется в читальном зале архива) или нужно делать официальный запрос и искать в фонде полка?
--- Ищу сведения о Ермаковых, Игнатенко, Барановских, Буевичах, Шалапахиных, Качанах - все из Витебской губернии
Может ли быть такая информация в электронной картотеке (или как это правильно называется в читальном зале архива)
[/q]
В читальном зале есть бумажная картотека фамилий - указатель к фонду 409 "Послужные списки офицеров". На нижних чинов никаких картотек нет. Если в фонде полка обнаружатся именные (алфавитные) списки бойцов, это будет большой удачей. Но вероятность того, что в них найдется более полная информация, чем в Списках потерь из фонда 16196, который Вы обнаружили на gwar, небольшая. Потому что, если бы у командира была информация о деревне, он бы ее и переписал в этот Список. Раз ограничился волостью, значит, так было в исходных документах.
Практически энциклопедическую пошаговую инструкцию о поиске сведений о нижних чинах периода Первой мировой войны написал в нескольких постах выше уважаемый Дмитрий_Н (читать с 26 декабря). Теперь каждый исследователь в силах самостоятельно рассчитать вероятность нахождения нужной информации и оценить свои/архивные трудозатраты.
Со своей стороны хочу добавить, что великое дело сделано по оцифровке фонда 16196 "Особое делопроизводство по сбору и регистрации сведений о выбывших за смертью...". Прекрасно, что так много данных стало доступно. Все эти списки из дел описи 1. В оцифрованном виде они доступны и в архиве на компьютере. Более ничего, кроме размещенного на сайте gwar.mil.ru, там не имеется.
Существует и опись 3 "Разные документы о потерях". https://forum.vgd.ru/post/174/18050/p2838873.htm#pp2838873 В делах содержатся списки потерь, переписка о поисках без вести пропавших, запросы родных о поиске, запросы о военнопленных. Подозреваю, что дела очень интересные, но опись не содержит каких-либо указателей на территориальную принадлежность, либо фамилии, либо подразделения... То есть найти там кого/чего практически нереально.
Возможно, какие-то документы из описи 3 тоже попали в оцифровку?... Хорошо бы узнать об этом, на сайте gwar.mil.ru я пока не встречала.
Спасибо за оценку моих советов. Они, разумеется, не универсальны - это просто попытка рассказать, как и что можно пытаться найти в РГВИА, на что можно рассчитывать. Но чудеса случаются. Та же оцифровка массы материалов по ПМВ и свободный доступ к ним - само по себе чудо. В конкретном случае с Трофимом Яковлевичем (то ли Коганом, то ли Кочаном) следовало бы пошарить в фонде полка, в приказах, поискать любые упоминания. Для того только, чтобы убедиться в своей догадке об искажении фамилии. Вроде бы, все указывает, что это КОЧАН, понятно, что рукописные "ч" и "г" плохо различимы. Поэтому было бы неплохо найти какой-то документ с машинописным текстом (по сути - любой), где однозначно читалось бы "Кочан" и который можно было бы достоверно отнести к искомому человеку.
А остального (сведения о родителях, деревня волости) - этого с вероятностью 99% не найти.
Да и фонд полка куцый 1-й СИБИРСКИЙ СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК (1883-1918). Ф. 3335, 90 ед. хр., 1895-1917 гг., оп. 1
...Мой вывод. Вряд ли что-то существенно более того, что известно из списка потерь, можно найти в фонде полка.
[/q]
Дмитрий_Н Огромное Вам спасибо за проделанную работу, я даже не рассчитывал получить такие обстоятельные сведения по фонду. Возможно у меня как-нибудь получится получить доступ к журналу военных действий полка 1 июля – 31 августа 1915 г., обстоятельства при которых Демьян без вести тоже крайне интересные. Вы еще говорили, что 305-й пехотный Лаишевский полк - второочередной, возможно повезет и найдутся сведения о Демьяне в алфавите солдат 161-го пехотного Александропольского полка...
На здоровье! Да, может быть имеет смысл посмотреть и описи фонда 161-го Александропольского полка. 161-й АЛЕКСАНДРОПОЛЬСКИЙ (1874-1918). Ф. 2775, 247 ед. хр., 1910-1917 гг., оп. 1-3
Этих описей у меня под рукой нет, интересующая меня тема несколько раньше Первой мировой войны - русско-японская война, поэтому я полковые фонды ПМВ смотрю фрагментарно, но из тех, что есть, я посмотрел десятка 2-3 описей. Все-таки крайне мало списков солдат в полковых фондах на 1914 год.
Вообше, после новогодних каникул попробую проверить одну догадку, о которой рано пока говорить - нет ли там месторождения сведений о нижних чинах?
Добрый день, форумчане и с Новым годом! Надеюсь на успешность новых генеалогических поисков в этом году!
У меня такой вопросы по служащим середины -второй половины 19 века . 1. Ищу Бутарева Евгения Антоновича. Родом из Ярославской губернии, Угличского уезда. Родился приблизительно 1847-48 год.
В 1888 году в Москве у него рождается дочь, и он записан как уволенный в запас армии младший унтер-офицер 15 Гренадерского запасного батальона. В интернете не нашла ничего подобного. Может быть, кто-то знает, существовал ли такой батальон и есть ли фонды в РГВИА? Мне больше всего надо найти, где территориально он мог служить, в какие годы? Ищу пересечение его с нашей семьей, где они встретились и объединились)
2. Имеется Раненберг Петр Яковлевич - пра(3)дед мужа. 1817 года рождения. Отставной унтер-офицер в 1871 году. Есть предположение, что он был кантонистом еврейского происхождения. Есть ли шанс что-то найти по кантонистам? Пока что все поиски в него упираются, и не знаю, за что зацепиться.
Имеется Раненберг Петр Яковлевич - пра(3)дед мужа. 1817 года рождения. Отставной унтер-офицер в 1871 году. Есть предположение, что он был кантонистом еврейского происхождения.
[/q]
Мой пра- 1816 года рождения оказался кантонистом, из солдатских детей, мне его нашли в фонде ф.405 РГВИА Дела могут называться "Сведения о распределении кантонистов *** батальона в *** году" или "Список кантонистам *** батальона" и т.п. Но тут хорошо бы хотя бы примерно знать в каком батальоне кантонистов он мог служить и примерно в какие годы
