Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Genotek


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 38 39 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
beigemidnight
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 7
>> Ответ на сообщение пользователя Anna-anna2017 от 13 октября 2022 15:12
Кстати, в соседней теме есть гайд по переносу днк на другие сайты
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1790
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1149

Anna-anna2017 написал:
[q]
Национальность и этнический состав это разные понятия. Человек может говорить, думать на одном языке, но по генетике принадлежать к иному народу. То есть национальность это самоопределение себя к какому то народу
[/q]


В "этничности" (или этносе) генетика (или общее происхождение) - лишь один из нескольких определяющих факторов.

Если же вы предлагаете считать, что национальность и этичность - (абсолютно) разные понятия, то неплохо бы обратиться к определением этих понятий. Наверняка окажется, что эти ронятия довольно близки.
---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Anna-anna2017
Новичок

Москва
Сообщений: 21
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 18

Тампио написал:
[q]

Anna-anna2017 написал:
[q]

Национальность и этнический состав это разные понятия. Человек может говорить, думать на одном языке, но по генетике принадлежать к иному народу. То есть национальность это самоопределение себя к какому то народу
[/q]



В "этничности" (или этносе) генетика (или общее происхождение) - лишь один из нескольких определяющих факторов.

Если же вы предлагаете считать, что национальность и этичность - (абсолютно) разные понятия, то неплохо бы обратиться к определением этих понятий. Наверняка окажется, что эти ронятия довольно близки.
[/q]



это не я так предлагаю считать, а генотек. "Изменения связаны только с тем, что алгоритмы определения этнического состава стали точнее, так как включают в себя гораздо более информации об эталонных геномах представителей анализируемых нами этносов".
теперь надо понять, что такое эталонные геномы, едины ли они для всех компаний, занимающихся днк-исследованиями, имеет ли значение местоположение такой компании.
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1790
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1149

Anna-anna2017 написал:
[q]
это не я так предлагаю считать, а генотек.
[/q]

Про эту подмену понятий разговоры ведутся не один год. Лабораториям проще вещать про "этнический состав" в хромосомах, умалчивая, что в дезоксирибонуклеиновой кислоте никаких этносов нет по умолчанию. Но не всем это понятно.
Речь надо вести о популяциях, но это мудреное слово ещё более непонятно людям. "Этнос" для них более знакомое слово, вот только что это такое многие люди тоже не знают.
---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Anna-anna2017
Новичок

Москва
Сообщений: 21
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 18

Тампио написал:
[q]

Anna-anna2017 написал:
[q]

это не я так предлагаю считать, а генотек.
[/q]


Про эту подмену понятий разговоры ведутся не один год. Лабораториям проще вещать про "этнический состав" в хромосомах, умалчивая, что в дезоксирибонуклеиновой кислоте никаких этносов нет по умолчанию. Но не всем это понятно.
Речь надо вести о популяциях, но это мудреное слово ещё более непонятно людям. "Этнос" для них более знакомое слово, вот только что это такое многие люди тоже не знают.
[/q]


а что бы вы посоветовали почитать об этносах, национальностях, популяциях? я бы очень хотела разобраться в этом вопросе.

и можно ли говорить, что понятие этноса для днк-компаний является частью маркетинга? то есть заманухой
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1790
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1149

Anna-anna2017 написал:
[q]
понятие этноса для днк-компаний является частью маркетинга? то есть заманухой
[/q]
Я вполне допускаю, что некоторые лаборатории сознательно играют на желаниях людей узнать свои корни. Но всё же хочется думать, что искажённая информация, которую они выдают, не является сознательной ложью. Просто они не говорят всей правды. Справедливости ради отмечу, что если бы их маркетинг использовал научные термины, то вряд ли столько людей стали бы делать тесты ДНК.
Но часть тех, кто сдавал тесты разочарованы.
ДНК-тесты: как генетические компании обманывают людей и разрушают семьи
Как тесты ДНК испортили наследие моей семьи и, возможно, ваше тоже
Лайк (2)
Sunshine_illusion
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 4
>> Ответ на сообщение пользователя Anna-anna2017 от 13 октября 2022 15:12

У меня противоположная ситуация. Все предки русские из Сибири, по крайней мере, официально. Все жили в Сибири минимум с начала XX века, но после обновления Генотек у меня 95 % украинцы, причём только из Центральной Украины.
Наташа СМ

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3078
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2494
Если кто-то задумывается о том, чтобы сделать тест в ГЕНОТЕК - не совершайте ошибки cheer.gif
Постоянные технические проблемы,которые устраняют неделями; проблемы с доставкой;тех.поддержка, специалисты которой говорят то, что не соответствует действительности; совершенно не признают своих ошибок, "клиент всегда НЕ прав", "вы просто тупые, чтобы это понять".

Для расшифровки результатов вам нужно будет пройти курс молодого бойца, посмотреть несколько вебинаров, изучить десяток справочников, и всё равно у вас будут вопросы к этим результатам, поверьте. Вы очень удивитесь, когда среди десятков региона не увидите ни одного региона, где на протяжении сотен лет жили Ваши предки, но зато у вас будут совершенно чужие регионы, откуда у вас в древе нет ни одного человека. Если у вас все предки на 300 лет вглубь с Украины, а вы, оказывается, 100% белорус - тоже не удивляйтесь! В ответ на ваше удивление вы услышите стандартную фразу - "вы тупой, читайте книги".

А, да, ещё вам скажут, что у вас такие странные результаты, потому что вы не заполнили древо на сайте. Вот если заполните, то в соответствии с древом результаты будут точнее )) Это называется натянуть сову на глобус, а не ДНК-тест.

А когда эти вопросы вы решитесь озвучить в чате Генотека (без наезда, просто с интересом) - вас просто заблокируют без объяснения причин! Заблокируют трусливо ВТИХУЮ, чтобы остальные пользователи не заметили. Никто в чате не узнает, что вы заблокированы! При этом, ваши посты, которые не успеют подтереть админы, будут лайкать десятки других пользователей, находящихся в таком же ступоре ) Но такие пользователи генотеку не нужны. Нужны только те, кто со всем согласны и кому всё нравится. Надеюсь, до измерения черепа они не дойдут...

Берегите Ваши нервы и деньги!!! Тестируйтесь в адекватных компаниях, которые ценят своих клиентов, не игнорируют и стараются отвечать на все их вопросы, а не банить за них!
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Лайк (5)
Temych

Temych

Санкт-Петербург
Сообщений: 1138
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 649
>> Ответ на сообщение пользователя Наташа СМ от 15 октября 2022 11:38

Я бы не был так категоричен.
К этнической составляющей отношусь как к небольшому бонусу, и серьёзно относиться к нему я бы не стал. С накоплением данных этника будет меняться со временем и в Генотоеке, и в других иностранных лабораториях. А вот что действительно интересно - это база совпаденцев. Для чего мы собственно все и сдаём тесты - найти родственников и выстроить потерявшиеся ветки. Только в диалоге и совместном поиске с совпаденцем мы вырабатываем истину, а не на гипотетической национальности.
Лаборатория у нас, в России, увеличивает шансы уговорить родных сдать тест. Далеко не все согласны отправлять тесты в Америку.
Сервис хромает, но, надеюсь, ребята сделают работу над ошибками.
Наташа СМ

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3078
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2494

Temych написал:
[q]
Далеко не все согласны отправлять тесты в Америку.
[/q]

Так это называется "отсутствие здоровой конкуренции". Действительно, у многих не особо выбор есть, где делать. Уверена, что если бы этот выбор был, то большинство сделали бы его не в пользу Генотека


Temych написал:
[q]
Сервис хромает
[/q]

На четыре ноги хромает )
С генеалогией у них тоже труба, большое количество людей с закрытыми сообщениями, невозможность ввести фамилии и места проживания предков в профиль без построения древа, отсутствие адекватных фильтров. Понятное, что ещё развиваются, и это можно "понять и простить".. Но такое скотское отношение к людям, которые посмели что-то сказать о своих проблемах, в стиле "ты сам дурак" - это просто нечто. Может это звёздная болезнь у конкретного человека и вся компания здесь не при чём. Но являясь лицом компании хорошо бы думать, что ты делаешь, как и главное зачем.
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 38 39 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Вверх ⇈