Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

23andMe

Что делать?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 28 29 30 31 32 * 33 34 35 36 37 38 39 40 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
Посмотрите на картинку - так выглядит сравнение моего генома с геномом моей мамы.

У каждого из нас 23 пары хромосом. ДЛЯ ПРОСТОТЫ (на самом деле это не так, но об этом лучше почитать в Википедии) можно представить себе, что в каждой паре одна хромосома унаследована вами от матери, а другая от отца. Картинка показывает те хромосомы, которые я унаследовала от мамы. Если бы я смогла протестировать отца, она бы выглядела ТОЧНО ТАК ЖЕ, потому что половина моего генома - отцовские.

Если Ваш родственник-мужчина протестирует свою мать, то его сравнение с ней будет выглядеть ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и мое. А вот его сравнение с отцом будет отличаться от того, что вы видите на картинке - по последней Х-хр. у него не будет с отцом НИЧЕГО ОБЩЕГО , потому что последняя пара - это половые хромосомы. Для того, чтобы родился мальчик, в яйцеклетку с материнской Х-хр. (у женщин всегда 2 Х-хр., поэтому все яйцеклетки имеют ТОЛЬКО Х-хр.) должен проникнуть сперматозоид с отцовской У-хр. (у мужчин последняя пара хромосом выглядит как ХУ - от матери они унаследовали Х, от отца игрек. Поэтому сперматозоиды могут быть носителями как Х-хр. - и тогда в случае успешного слияния рождается девочка, так и У-хр. - и тогда на свет появляется мальчик).

23эндМи сделала для Вашего родственника 3 теста:
- аутосомный (определила некоторые СНИПы на 22 аутосомных хр. и Х-хр.)
- игрек (определила некоторые СНИПы на У-хр.)
- мито (определила некоторые СНИПы на митохондриальной ДНК).

Список совпаденцев 23эндМи (как и Family Finder FTDNA) составлен по первому из них, % совпадения означает количество и размер общих сегментов на 22 первых хромосомах и Х-хр. Вы видите, что с моей мамой у меня совпадает ровно половина - по одной из каждой пары хромосом. Определить, по какой линии совпаденец, по одному тесту НЕВОЗМОЖНО. Когда я сделала тест себе и увидела у себя кучу совпаденцев-немцев, я решила, что они идут по линии моего отце-белоруса (типа Польша ближе к Германии, чем Волга). Но когда я протестировала маму, оказалось, что все они идут по ее линии. В чем тут дело - поволжские ли немцы поучаствовали тем или иным способом в улучшении генома моей мамы, или это у моих немцев-совпаденцев отметился кто-то из волжан, можно было бы понять, только сделав тест бабушке или дедушке (давно покойным). Бабушку эксгумировать не будем - Бог даст, когда-нибудь Россия сделает ДНК-тесты по всем братским могилам Второй мировой, и тогда можно будет определить останки деда... Доживу ли?

Совпадение по У-хр. всегда означает совпадение по прямой мужской линии. Т.е. если у Вашего родственника совпадает с кем-то его гаплогруппа (терминальный СНИП, указанный в разделе ANCESTRY - PATERNAL LINE), то они точно в родстве по прямой мужской линии . А вот когда жил их общий предок - 200, 300 или 500 лет назад, можно узнать только на ФТДНА (если повезет).

Совпадение по Х-хр. между женщинами не значит ничего, потому что каждая из них унаследовала одну Х-хр. от матери, а другую от отца, плюс рекомбинация - т.е. это может быть любая из 4 линий дедушек-бубушек у каждой из женщин. Если же у Вашего родственника-мужчины есть совпадение с кем-то по Х-хр., то это значит, что это совпадение идет по линии его (родственника) матери. Если совпаденец тоже мужчина, то искать надо и по его материнской линии. А если совпаденец - женщина, то см. выше.

Совпадение по мито-гаплогруппе означает, что 2-3-5 тыс. лет назад предки по прямой женской линии относились к одной древней популяции (Европа, Поволжье, Ближний Восток и т.п.)

Прикрепленный файл: GENEO_23_DNA_compr.PNG
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
Еще раз:

Генетический материал аутосомных хромосом (это хромосомы с первой по 22-ую пару) передается детям поровну от отца и матери вне зависимости от пола детей, т.е. и сыновья, и дочери могут унаследовать цвет волос, кожи, глаз, склонность к полноте или худобе, болезни и т.п.

От пола зависит ТОЛЬКО передача игрек-хромосомы (передается по прямой мужской линии) и мито-ДНК (передается от матери и по прямой женской линии).

Список совпаденцев в аутосомных тестах (23эндМи, Family Finder от FTDNA) определяется по аутосомным хромосомам.

Список совпаденцев по игреку (только на FTDNA) - совсем другая история.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
liliana

liliana

Ставрополье
Сообщений: 2993
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 5630
29 июля 12:51


liliana написал:
[q]
Вот я представила - отметаю персону совпаденца с малым процентом, с не моими местами, фамилиями. А эта персона живет на ВГД и вот тут-то мы и смогли бы воссоединиться, породниться, докопавшись до этого 5-6-7 колена. А прошли мимо..
[/q]


Бойся своих желаний... Вот уже 3-я персона из ВГД-эшников в совпаденцы попадает biggrin1.gif


Спасибо, Екатерина за Вашу оперативную и действенную помощь.
---
Мой ДНЕВНИК. Левкович, Костевич, Гордей, Семашко -Гродненская, Юревич, Ходосевич - Минская губернии, Дашук - Гомельщина;Жуковский - Сувалкская губ.; Косякины казаки всюду; Ширяевы - центр. Россия, Ставрополье
Лайк (1)
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
Чего ж бояться-то? Надо бежать свечку ставить за услышанную молитву.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Лайк (1)
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
Еще несколько сравнений.

Я протестировала на 23эндМи маму (1), себя (2) и своего двоюродного брата (сына брата мамы, 3).

С год назад появились результаты сына моего троюродного брата (4 - правнук родной сестры моей бабушки).

По схеме видно, что все мы являемся потомками Петра Анисимовича и Евдокии Прокофьевны Жарковых - я и мой двоюродный брат - в четвертом поколении, мой троюродный племянник - в пятом.

Прикрепленный файл: GENEO_23_treeOgl.png
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
Это сравнение между моей мамой (1) и ее двоюродным внуком (4) - 121 сМ, 8 сегментов:

Прикрепленный файл: GENEO_23_VNefed-KO.PNG
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
Это сравнение между ним (4) и мной (2) - 80 сМ, 4 сегмента.

Можно видеть, что я НЕ УНАСЛЕДОВАЛА от мамы сегменты на 5, 6 хр., 3-й сегмент на 7-й хр. и 1-й сегмент на 18-й.

Прикрепленный файл: GENEO_23_VNefed.PNG
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
Это сравнение между ним же (4) и моим двоюродным братом (3 - 137 сМ, 6 сегм.)

Обратите внимание на общий сегмент на 10-й хр.

Прикрепленный файл: GENEO_23_VNefed-AO.PNG
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
И, наконец, сравнение между моим двоюродным братом (3) и моей мамой (1).

Обратите внимание, что в том месте на 10-й хр., где есть общий сегмент между моим двоюродным братом (3) и моим троюродным племянником (4), у моей мамы (1) и моего двоюродного брата (3) такого общего сегмента нет. Это значит, что двоюродный брат мог унаследовать его только от своего отца (родного брата моей мамы).

Это иллюстрирует, что
- гены аутосомных хромосом передаются вне зависимости от пола (см. сравнение геномов моей мамы и ее племянника от брата);
- с каждым поколением сегменты дробятся и утрачиваются;
- геномы сиблингов (братьев и сестер) могут различаються достаточно сильно.

Прикрепленный файл: GENEO_23_AO-KO.PNG
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
liliana

liliana

Ставрополье
Сообщений: 2993
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 5630
Екатерина, благодарю Вас за продолжение генетического ликбеза!


kbg_dnepr написал:
[q]
- геномы сиблингов (братьев и сестер) могут различаться достаточно сильно.
[/q]

А я голову ломала...


И Вы можете подсказать, что значит вот это: У вас 51 родственник в Common™ Что это за Коммон?
---
Мой ДНЕВНИК. Левкович, Костевич, Гордей, Семашко -Гродненская, Юревич, Ходосевич - Минская губернии, Дашук - Гомельщина;Жуковский - Сувалкская губ.; Косякины казаки всюду; Ширяевы - центр. Россия, Ставрополье
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 28 29 30 31 32 * 33 34 35 36 37 38 39 40 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Вверх ⇈