23andMe
Что делать?
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7155 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4320 | Наверх ##
10 августа 2019 12:40 10 августа 2019 12:43 Посмотрите на картинку - так выглядит сравнение моего генома с геномом моей мамы.
У каждого из нас 23 пары хромосом. ДЛЯ ПРОСТОТЫ (на самом деле это не так, но об этом лучше почитать в Википедии) можно представить себе, что в каждой паре одна хромосома унаследована вами от матери, а другая от отца. Картинка показывает те хромосомы, которые я унаследовала от мамы. Если бы я смогла протестировать отца, она бы выглядела ТОЧНО ТАК ЖЕ, потому что половина моего генома - отцовские.
Если Ваш родственник-мужчина протестирует свою мать, то его сравнение с ней будет выглядеть ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и мое. А вот его сравнение с отцом будет отличаться от того, что вы видите на картинке - по последней Х-хр. у него не будет с отцом НИЧЕГО ОБЩЕГО , потому что последняя пара - это половые хромосомы. Для того, чтобы родился мальчик, в яйцеклетку с материнской Х-хр. (у женщин всегда 2 Х-хр., поэтому все яйцеклетки имеют ТОЛЬКО Х-хр.) должен проникнуть сперматозоид с отцовской У-хр. (у мужчин последняя пара хромосом выглядит как ХУ - от матери они унаследовали Х, от отца игрек. Поэтому сперматозоиды могут быть носителями как Х-хр. - и тогда в случае успешного слияния рождается девочка, так и У-хр. - и тогда на свет появляется мальчик).
23эндМи сделала для Вашего родственника 3 теста: - аутосомный (определила некоторые СНИПы на 22 аутосомных хр. и Х-хр.) - игрек (определила некоторые СНИПы на У-хр.) - мито (определила некоторые СНИПы на митохондриальной ДНК).
Список совпаденцев 23эндМи (как и Family Finder FTDNA) составлен по первому из них, % совпадения означает количество и размер общих сегментов на 22 первых хромосомах и Х-хр. Вы видите, что с моей мамой у меня совпадает ровно половина - по одной из каждой пары хромосом. Определить, по какой линии совпаденец, по одному тесту НЕВОЗМОЖНО. Когда я сделала тест себе и увидела у себя кучу совпаденцев-немцев, я решила, что они идут по линии моего отце-белоруса (типа Польша ближе к Германии, чем Волга). Но когда я протестировала маму, оказалось, что все они идут по ее линии. В чем тут дело - поволжские ли немцы поучаствовали тем или иным способом в улучшении генома моей мамы, или это у моих немцев-совпаденцев отметился кто-то из волжан, можно было бы понять, только сделав тест бабушке или дедушке (давно покойным). Бабушку эксгумировать не будем - Бог даст, когда-нибудь Россия сделает ДНК-тесты по всем братским могилам Второй мировой, и тогда можно будет определить останки деда... Доживу ли?
Совпадение по У-хр. всегда означает совпадение по прямой мужской линии. Т.е. если у Вашего родственника совпадает с кем-то его гаплогруппа (терминальный СНИП, указанный в разделе ANCESTRY - PATERNAL LINE), то они точно в родстве по прямой мужской линии . А вот когда жил их общий предок - 200, 300 или 500 лет назад, можно узнать только на ФТДНА (если повезет).
Совпадение по Х-хр. между женщинами не значит ничего, потому что каждая из них унаследовала одну Х-хр. от матери, а другую от отца, плюс рекомбинация - т.е. это может быть любая из 4 линий дедушек-бубушек у каждой из женщин. Если же у Вашего родственника-мужчины есть совпадение с кем-то по Х-хр., то это значит, что это совпадение идет по линии его (родственника) матери. Если совпаденец тоже мужчина, то искать надо и по его материнской линии. А если совпаденец - женщина, то см. выше.
Совпадение по мито-гаплогруппе означает, что 2-3-5 тыс. лет назад предки по прямой женской линии относились к одной древней популяции (Европа, Поволжье, Ближний Восток и т.п.)
 --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7155 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4320 | Наверх ##
11 августа 2019 13:49 Еще раз:
Генетический материал аутосомных хромосом (это хромосомы с первой по 22-ую пару) передается детям поровну от отца и матери вне зависимости от пола детей, т.е. и сыновья, и дочери могут унаследовать цвет волос, кожи, глаз, склонность к полноте или худобе, болезни и т.п.
От пола зависит ТОЛЬКО передача игрек-хромосомы (передается по прямой мужской линии) и мито-ДНК (передается от матери и по прямой женской линии).
Список совпаденцев в аутосомных тестах (23эндМи, Family Finder от FTDNA) определяется по аутосомным хромосомам.
Список совпаденцев по игреку (только на FTDNA) - совсем другая история. --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
liliana Ставрополье Сообщений: 2993 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 5630 | Наверх ##
11 августа 2019 21:19 29 июля 12:51 liliana написал: [q] Вот я представила - отметаю персону совпаденца с малым процентом, с не моими местами, фамилиями. А эта персона живет на ВГД и вот тут-то мы и смогли бы воссоединиться, породниться, докопавшись до этого 5-6-7 колена. А прошли мимо..[/q]
Бойся своих желаний... Вот уже 3-я персона из ВГД-эшников в совпаденцы попадает Спасибо, Екатерина за Вашу оперативную и действенную помощь. --- Мой ДНЕВНИК. Левкович, Костевич, Гордей, Семашко -Гродненская, Юревич, Ходосевич - Минская губернии, Дашук - Гомельщина;Жуковский - Сувалкская губ.; Косякины казаки всюду; Ширяевы - центр. Россия, Ставрополье | | Лайк (1) |
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7155 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4320 | Наверх ##
12 августа 2019 11:31 Чего ж бояться-то? Надо бежать свечку ставить за услышанную молитву. --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | Лайк (1) |
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7155 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4320 | Наверх ##
12 августа 2019 12:12 Еще несколько сравнений.
Я протестировала на 23эндМи маму (1), себя (2) и своего двоюродного брата (сына брата мамы, 3).
С год назад появились результаты сына моего троюродного брата (4 - правнук родной сестры моей бабушки).
По схеме видно, что все мы являемся потомками Петра Анисимовича и Евдокии Прокофьевны Жарковых - я и мой двоюродный брат - в четвертом поколении, мой троюродный племянник - в пятом.
 --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7155 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4320 | Наверх ##
12 августа 2019 12:14 12 августа 2019 12:21 Это сравнение между моей мамой (1) и ее двоюродным внуком (4) - 121 сМ, 8 сегментов:
 --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7155 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4320 | Наверх ##
12 августа 2019 12:20 12 августа 2019 12:40 Это сравнение между ним (4) и мной (2) - 80 сМ, 4 сегмента.
Можно видеть, что я НЕ УНАСЛЕДОВАЛА от мамы сегменты на 5, 6 хр., 3-й сегмент на 7-й хр. и 1-й сегмент на 18-й.
 --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7155 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4320 | Наверх ##
12 августа 2019 12:25 12 августа 2019 12:44 Это сравнение между ним же (4) и моим двоюродным братом (3 - 137 сМ, 6 сегм.)
Обратите внимание на общий сегмент на 10-й хр.
 --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7155 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4320 | Наверх ##
12 августа 2019 12:39 12 августа 2019 12:54 И, наконец, сравнение между моим двоюродным братом (3) и моей мамой (1).
Обратите внимание, что в том месте на 10-й хр., где есть общий сегмент между моим двоюродным братом (3) и моим троюродным племянником (4), у моей мамы (1) и моего двоюродного брата (3) такого общего сегмента нет. Это значит, что двоюродный брат мог унаследовать его только от своего отца (родного брата моей мамы).
Это иллюстрирует, что - гены аутосомных хромосом передаются вне зависимости от пола (см. сравнение геномов моей мамы и ее племянника от брата); - с каждым поколением сегменты дробятся и утрачиваются; - геномы сиблингов (братьев и сестер) могут различаються достаточно сильно.
 --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
liliana Ставрополье Сообщений: 2993 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 5630 | Наверх ##
12 августа 2019 12:52 Екатерина, благодарю Вас за продолжение генетического ликбеза! kbg_dnepr написал: [q] - геномы сиблингов (братьев и сестер) могут различаться достаточно сильно.[/q]
А я голову ломала... И Вы можете подсказать, что значит вот это: У вас 51 родственник в Common™ Что это за Коммон? --- Мой ДНЕВНИК. Левкович, Костевич, Гордей, Семашко -Гродненская, Юревич, Ходосевич - Минская губернии, Дашук - Гомельщина;Жуковский - Сувалкская губ.; Косякины казаки всюду; Ширяевы - центр. Россия, Ставрополье | | |
|