23andMe

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Я понимаю, что мой вопрос не совсем по теме, но мой родственник тестировался на 23иЯ, поэтому пишу здесь.
Я не вникала, что дают разные тесты в разных компаниях.

Правильно ли я понимаю - тест сделал мужчина - А. У него гены от мамы и папы. Вот от мамы - он получает гены только по женским линиям - маминой мамы - бабушки - пра..... Т.е. не получает гены от маминого отца, деда, пра...

Соответственно совпаденцы могут быть - всех поколений женщин, предшествующих матери А (в долях все убывающих) и всех предков отца А ( и мужского и женского пола)

Отец А передал сыну гены предков по своей материнской линии?

Посмотрите на картинку - так выглядит сравнение моего генома с геномом моей мамы.

У каждого из нас 23 пары хромосом. ДЛЯ ПРОСТОТЫ (на самом деле это не так, но об этом лучше почитать в Википедии) можно представить себе, что в каждой паре одна хромосома унаследована вами от матери, а другая от отца. Картинка показывает те хромосомы, которые я унаследовала от мамы. Если бы я смогла протестировать отца, она бы выглядела ТОЧНО ТАК ЖЕ, потому что половина моего генома - отцовские.

Если Ваш родственник-мужчина протестирует свою мать, то его сравнение с ней будет выглядеть ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и мое. А вот его сравнение с отцом будет отличаться от того, что вы видите на картинке - по последней Х-хр. у него не будет с отцом НИЧЕГО ОБЩЕГО , потому что последняя пара - это половые хромосомы. Для того, чтобы родился мальчик, в яйцеклетку с материнской Х-хр. (у женщин всегда 2 Х-хр., поэтому все яйцеклетки имеют ТОЛЬКО Х-хр.) должен проникнуть сперматозоид с отцовской У-хр. (у мужчин последняя пара хромосом выглядит как ХУ - от матери они унаследовали Х, от отца игрек. Поэтому сперматозоиды могут быть носителями как Х-хр. - и тогда в случае успешного слияния рождается девочка, так и У-хр. - и тогда на свет появляется мальчик).

23эндМи сделала для Вашего родственника 3 теста:
- аутосомный (определила некоторые СНИПы на 22 аутосомных хр. и Х-хр.)
- игрек (определила некоторые СНИПы на У-хр.)
- мито (определила некоторые СНИПы на митохондриальной ДНК).

Список совпаденцев 23эндМи (как и Family Finder FTDNA) составлен по первому из них, % совпадения означает количество и размер общих сегментов на 22 первых хромосомах и Х-хр. Вы видите, что с моей мамой у меня совпадает ровно половина - по одной из каждой пары хромосом. Определить, по какой линии совпаденец, по одному тесту НЕВОЗМОЖНО. Когда я сделала тест себе и увидела у себя кучу совпаденцев-немцев, я решила, что они идут по линии моего отце-белоруса (типа Польша ближе к Германии, чем Волга). Но когда я протестировала маму, оказалось, что все они идут по ее линии. В чем тут дело - поволжские ли немцы поучаствовали тем или иным способом в улучшении генома моей мамы, или это у моих немцев-совпаденцев отметился кто-то из волжан, можно было бы понять, только сделав тест бабушке или дедушке (давно покойным). Бабушку эксгумировать не будем - Бог даст, когда-нибудь Россия сделает ДНК-тесты по всем братским могилам Второй мировой, и тогда можно будет определить останки деда... Доживу ли?

Совпадение по У-хр. всегда означает совпадение по прямой мужской линии. Т.е. если у Вашего родственника совпадает с кем-то его гаплогруппа (терминальный СНИП, указанный в разделе ANCESTRY - PATERNAL LINE), то они точно в родстве по прямой мужской линии . А вот когда жил их общий предок - 200, 300 или 500 лет назад, можно узнать только на ФТДНА (если повезет).

Совпадение по Х-хр. между женщинами не значит ничего, потому что каждая из них унаследовала одну Х-хр. от матери, а другую от отца, плюс рекомбинация - т.е. это может быть любая из 4 линий дедушек-бубушек у каждой из женщин. Если же у Вашего родственника-мужчины есть совпадение с кем-то по Х-хр., то это значит, что это совпадение идет по линии его (родственника) матери. Если совпаденец тоже мужчина, то искать надо и по его материнской линии. А если совпаденец - женщина, то см. выше.

Совпадение по мито-гаплогруппе означает, что 2-3-5 тыс. лет назад предки по прямой женской линии относились к одной древней популяции (Европа, Поволжье, Ближний Восток и т.п.)

Еще раз:

Генетический материал аутосомных хромосом (это хромосомы с первой по 22-ую пару) передается детям поровну от отца и матери вне зависимости от пола детей, т.е. и сыновья, и дочери могут унаследовать цвет волос, кожи, глаз, склонность к полноте или худобе, болезни и т.п.

От пола зависит ТОЛЬКО передача игрек-хромосомы (передается по прямой мужской линии) и мито-ДНК (передается от матери и по прямой женской линии).

Список совпаденцев в аутосомных тестах (23эндМи, Family Finder от FTDNA) определяется по аутосомным хромосомам.

Список совпаденцев по игреку (только на FTDNA) - совсем другая история.

29 июля 12:51

liliana написал:

[q]
Вот я представила - отметаю персону совпаденца с малым процентом, с не моими местами, фамилиями. А эта персона живет на ВГД и вот тут-то мы и смогли бы воссоединиться, породниться, докопавшись до этого 5-6-7 колена. А прошли мимо..
[/q]

Бойся своих желаний... Вот уже 3-я персона из ВГД-эшников в совпаденцы попадает

Спасибо, Екатерина за Вашу оперативную и действенную помощь.

Чего ж бояться-то? Надо бежать свечку ставить за услышанную молитву.

Еще несколько сравнений.

Я протестировала на 23эндМи маму (1), себя (2) и своего двоюродного брата (сына брата мамы, 3).

С год назад появились результаты сына моего троюродного брата (4 - правнук родной сестры моей бабушки).

По схеме видно, что все мы являемся потомками Петра Анисимовича и Евдокии Прокофьевны Жарковых - я и мой двоюродный брат - в четвертом поколении, мой троюродный племянник - в пятом.

Это сравнение между моей мамой (1) и ее двоюродным внуком (4) - 121 сМ, 8 сегментов:

Это сравнение между ним (4) и мной (2) - 80 сМ, 4 сегмента.

Можно видеть, что я НЕ УНАСЛЕДОВАЛА от мамы сегменты на 5, 6 хр., 3-й сегмент на 7-й хр. и 1-й сегмент на 18-й.

Это сравнение между ним же (4) и моим двоюродным братом (3 - 137 сМ, 6 сегм.)

Обратите внимание на общий сегмент на 10-й хр.

И, наконец, сравнение между моим двоюродным братом (3) и моей мамой (1).

Обратите внимание, что в том месте на 10-й хр., где есть общий сегмент между моим двоюродным братом (3) и моим троюродным племянником (4), у моей мамы (1) и моего двоюродного брата (3) такого общего сегмента нет. Это значит, что двоюродный брат мог унаследовать его только от своего отца (родного брата моей мамы).

Это иллюстрирует, что
- гены аутосомных хромосом передаются вне зависимости от пола (см. сравнение геномов моей мамы и ее племянника от брата);
- с каждым поколением сегменты дробятся и утрачиваются;
- геномы сиблингов (братьев и сестер) могут различаються достаточно сильно.

Что делать?