Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

23andMe

Что делать?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 30 31 ... 35 36 37 38 39 40 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
Я позволю себе продолжить ликбез. Он, похоже, не очень нужен liliana, но, возможно, пригодится еще кому-то.

Итак, все отчеты с интерпретациями Ваших результатов сгруппированы во втором разделе главного меню (самая верхняя строка) ANCESTRY (предки).

Первый отчет ANCESTRY COMPOSITION (состав предков, собств. Этнопортрет, Этнический состав) описан ниже.

Второй пункт в этом разделе - Explore Heritage Experiences Around the World - познакомьтесь с жизнью народов всего мира.
Как по мне, это такой себе географический ликбез для американца, который ничего не знает о жизни за пределами своего штата, и вдруг обнаруживает у себя немецких (французских, шведских и т.п.) предков. Чистая беллетристика, генеалогического смысла не имеет.

Дальше идет врезка из последнего пункта главного меню DNA Relatives - ДНК-родня, список ДНК-совпаденцев. Это как раз, с моей точки зрения, наиболее интересный раздел. Но о нем чуть позже, в соответствующем пункте главного меню.

Следующий отчет - Neanderthal Ancestry, неандертальский компонент в геноме. Тоже особого смысла не вижу, разве что тема для приколов типа "Вот какой я крутой неандертальский парень!" или "Я чистая кроманьонка, без всяких грязных примесей".

Затем идут пункты Maternal Haplogroup - материнская гаплогруппа и Paternal Haplogroup - отцовская гаплогруппа. О них в следующих постах.

И последний пункт What's the Story of Your DNA? - История Вашей ДНК. Это возможность распечатать все эти отчеты или заказать их в виде книги. Книгу не заказывала, ничего рассказать не могу.

Дальше опять реклама - Аsk an expert about your family tree - спросите эксперта о Вашем семейном дереве. Это возможность обратиться к профессиональному генеалогу. Тоже не обращалась, не знаю.

И, наконец,
Help and Resources - Помощь и ресурсы
DNA Basics - Основы ДНК (основы генетики)
Ancestry Tutorial - Пояснения к отчетам (опять же основы генетики) - ОЧЕНЬ полезно, настоятельно рекомендую. Очень элементарный английский, главным образом картинки, для общего понимания то, что надо.

Прикрепленный файл: GENEO_23_ancstr-ovrv2.PNG
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
liliana

liliana

Ставрополье
Сообщений: 2993
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 5630
Друзья, а австралийцы на тех же ресурсах тестируются? Есть на уровне троюродного незнакомый ни нам, ни американской родне человек..А в Австралии и Германии есть общая для нас веточка...
---
Мой ДНЕВНИК. Левкович, Костевич, Гордей, Семашко -Гродненская, Юревич, Ходосевич - Минская губернии, Дашук - Гомельщина;Жуковский - Сувалкская губ.; Косякины казаки всюду; Ширяевы - центр. Россия, Ставрополье
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
Да, на этих ресурсах (23эндМи, ФТДНА, MyHeritage) тестируются все. Раньше всех это начали делать Ancestry, но их вроде уже нет.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
liliana

liliana

Ставрополье
Сообщений: 2993
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 5630

kbg_dnepr написал:
[q]
Я позволю себе продолжить ликбез. Он, похоже, не очень нужен liliana,
[/q]


Оёёёёёёй, еще как нужен... Но чуть помедленнее, чуть помедленнее. Вместилище инфы усыхает, что ли?... Просто пока не пропал интерес у американской кузины усиленно общаюсь с нею... Выясняю, с кем из совпаденцев она уже контачила, чтобы зря не напрягаться, кто просто является уже из ее рода, с сыновьями тетушки проще, я их фамилии знаю, а вот дочки-внучки уже ж поменяли фамилии... Конечно, некоторых выловила я на ФБ, но далеко не всех... Их там, в Штатах, уже примерно 50.

Да и Гугл переводчик далеко не идеален, особенно для того, кто не знает принципов построения другого языка. Вот и делаю обратный перевод, а потом пытаюсь написать так, чтобы был вложен именно мой смысл.

Ну и никто не отменял сбор и переработку ягодников. И уход за лежачим человеком...

Я непременно вернусь, Катерина, к каждой Вашей строчке и не 1 раз. Большое Вам спасибо. Да и вдруг я не одна - такая незнайка.
---
Мой ДНЕВНИК. Левкович, Костевич, Гордей, Семашко -Гродненская, Юревич, Ходосевич - Минская губернии, Дашук - Гомельщина;Жуковский - Сувалкская губ.; Косякины казаки всюду; Ширяевы - центр. Россия, Ставрополье
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
Итак, во втором разделе главного меню (самая верхняя строка) ANCESTRY (предки) есть 2 очень важных отчета - Maternal Haplogroup материнская гаплогруппа и Paternal Haplogroup отцовская гаплогруппа.

Тут нужно вспоминать школьный курс биологии. У человека в ядре каждой клетки его тела хранится ДНК в виде 46 парных хромосом (т.е. 23 пары), которые и определяют ВСЕ - пол человека, цвет его кожи, глаз, волос, темперамент и все остальное. 22 пары хромосом называют аутосомными, т.е. телесными (греч. сома = тело), именно они определяют нашу "физику" (физический облик).

Последняя пара - это половые хромосомы, они бывают двух видов - Х и Y. Хромосома Y определяет мужской пол: у женщин в геноме 2 Х-хромосомы, а у мужчин - одна Х и одна Y. Таким образом, пол ребенка зависит исключительно от мужчины: все женские яйцеклетки несут одну Х-хр., а сперматозоиды могут содержать как Х-, так и Y-хр.

Y-хр. очень маленькая и, похоже, кроме пола, не определяет больше ничего. Х-хр., хоть и называется половой, но ведет себя скорее как аутосомная хромосома (так же рекомбинирует и определяет какие-то физические особенности). А вот Y-хр., передающаяся строго по мужской линии, не рекомбинирует (не с чем, она одна), но зато время от времени в ней появляются мутации - именно они позволяют ученым объединять их носителей в гаплогруппы и строить деревья этих гаплогрупп. Про это лучше всего почитать статью "Гаплогруппы" в Вики или (для более продвинутых) соответствующий раздел на Молгене http://forum.molgen.org/index.php?board=4.0.

Серьезную информацию по генеалогической генетике искать надо именно там.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
Поскольку протестированный родственник liliana - мужчина, то в полученном им результате указана как его материнская гаплогруппа, так и отцовская (игрек) - R-YP417.

Проблема с генеалогической генетикой заключается в том, что это ОЧЕНЬ молодой раздел генетики: человеческий геном был расшифрован в 2003 г., в 2007 23эндМи предложила первый аутосомный генеалогический тест, который сейчас используют все остальные крупные компании. Т.е. этому тесту только 13 лет!
Но первыми генеалогическими тестами были тесты на Y, а потом мито (1997, GeneTree+SMGF+Ancestry). В 2000 г. свои первые тесты (11 STR Y и HVR1 mito) предложила FTDNA (само название фирмы говорит о ее генеалогической ориентации - Family Tree DNA, ДНК семейного дерева).

В 2010 г. тест на 23эндМи стоил 300 долл. Тогда он стандартно включал в себя и генеалогическую интерпретацию, и медицинские риски. Свои первые 2 теста (себе и мужу) я заказала по рождественской акции по 100 долл. - Это все я к тому, что до 2011-2012 гг., когда тесты стоили по 300 долл. и больше, количество людей, которые могли их себе позволить, было значительно меньше, чем сейчас, когда по акциям тесты стоят 50-100 долл. Т.е. и базы протестировавшихся были совсем другими - например, списки наших с мужем совпаденцев в первый год были ок. 80 человек (а сейчас для неевреев это 1.000-1.500).

Вместе с накоплением информации росла и менялась теоретическая база и, в частности, номенклатура гаплогрупп. Раньше говорили о
I2a "трипольцах" N1 "викингах" R1a "ариях" R1b "кельтах", а теперь ветвей на деревьях стало так много, что запомнить обозначения типа R1a1a1b2a1 стало слишком сложно, поэтому гаплогруппы сейчас обозначают по терминальному СНИПу. А СНИП - это один из 4 "кирпичиков", из которых строится ген, на определенном месте.

Т.е. гаплотип Вашего родственника R-YP417, во-первых, относится к гаплогруппе R1а1 - поздравляю его и всех его мужских предков: они арии a_003.gif
Дерево гг R1a1 можно посмотреть здесь http://forum.molgen.org/index.php/topic,2247.465.html - обратите внимание, что ссылка красненькая не полностью: по ней нельзя перейти, кликнув по красненькой ссылке, а надо скопировать в окно браузера ее всю, включая некрасненькую часть (правда, я там найти YP417 не смогла, но вижу YP419 или YP418 "Центральная и Вост. Европа"). А вообще, как уже обсуждалось, Вам надо загрузить данные теста на ФТДНА и вступить в группу R1а1 - https://www.familytreedna.com/groups/r-1a/about/background Правда, я не знаю, можно ли загрузить на ФТДА данные теста 23эндМи на игрек. dntknw.gif

В общем, если я правильно увидела, то смысл результата Вашего родственника заключается в том, что он таки восточный европеец. a_003.gif На ФТДНА результаты игрек-тестов привязывают к этому самому дереву и даже показывают Вам людей, принадлежащих к этому роду. Но вот можно ли это сделать с результатами 23эндМи или для этого нужно делать тест на игрек на ФТДНА, моя не знает.

Вот как-та так про игрек...
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
liliana

liliana

Ставрополье
Сообщений: 2993
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 5630
Спасибо, Екатерина!

Очень приятно кроме практической стороны дела /переписка и поиск конкретных представителей и внесение их в древо, а оно у меня уже пополняется/ еще и иметь теоретические познания. Мне трудно бывает понять разговор специалистов в этой совершенно новой и незнакомой мне сфере. Ваша помощь бесценна, Вы ведете меня от кирпичика к кирпичику... rose.gif
---
Мой ДНЕВНИК. Левкович, Костевич, Гордей, Семашко -Гродненская, Юревич, Ходосевич - Минская губернии, Дашук - Гомельщина;Жуковский - Сувалкская губ.; Косякины казаки всюду; Ширяевы - центр. Россия, Ставрополье
Znalazca

Polska
Сообщений: 114
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 71

kbg_dnepr написал:
[q]
Распродажи бывают в апреле (день ДНК), на Пасху, на день Матери, день Отца, , в Черную пятницу (ноябрь), на Рождество.
[/q]

Не подскажете, а на сколько % в среднем скидки бывают? Помню, что в ките FTDNA был желтый конверт и кит можно туда положить и через какой-то автомат отправить в лабораторию (это все находясь в США). Можно ли такую же манипуляцию проделать с китом 23эндми?
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
Посмотрите прошлогодний пост от 19 июля cdima и предыдущие.

В отличие от теста ФТДНА (щечный эпителий отбирается маленькими ватными палочками, упаковывается в мальнькую пробирку, без проблем отправляется из России в небольшом конверте) тест 23эндМи получить и отправить ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее. Пробирка с биоматериалом значительно больше (1 см в диам., длина 10 см), в нее надо наплевать 2 кубика слюны. Образец надо отправлять в родной коробке (т.е. это не письмо, а бандероль, мелкий пакет).

Сейчас у фирмы как будто есть европейский филиал в Нидерландах, НО работают американский и европейский филиал (опять же как будто) строго отдельно.
Если Вы купили тесты в европейском офисе, то их туда же и надо отправлять - передать с оказией в Европу и отправить из любой европейской страны.
Я купила 5 тестов по рождественской скидке (по 49 долл.) в американском офисе - просто потому, что я все свои предыдущие тесты делала там и они шлют мне предложения. Заказать мне их пришлось на имя совпаденца из Америки, который любезно согласился мне помочь. Потом он отправил посылку на Shipito, а уже они отправили ее мне. Обратно: я попросила немецкого коллегу отправить тест на адрес американского совпаденца (я упаковала в коробку 2 пробирки), а уже он бросил коробку в почтовый ящик (обратная доставка по США входит в цену доставки). В США, как будто, это даже можно сделать не из всех штатов.

Вот такая непростая логистика...
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
Ну и наконец последний важный отчет - Maternal Haplogroup материнская гаплогруппа.

Опять-таки начну из биологического далека.
Каждый человек как существо двудомного вида является продуктом слияния половых клеток матери и отца, т.е. наполовину своей матерью и наполовину отцом. При этом из всех 46 хромосом есть (только у мужчин!) единственная игрек-хромосома, которая практически без изменений передается от отца к сыну. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ хромосомы рекомбинируют - это значит, что в каждой паре (в которой одна хр. унаследована от матери, а другая от отца) хромосомы не сохраняются целиком, а обмениваются своими участками друг с другом.

Т.е. по ядерной ДНК проследить материнскую линию нельзя, в ней генетический материал матери и отца перемешан (за исключением игрек-хр. у мужчин).

Однако наши половые клетки (как и у других животных) устроены по-разному: если мужской сперматозоид представляет из себя чуть ли не "голое" ядро со сравнительно небольшим хвостиком, обеспечивающим его подвижность, то женская яйцеклетка огромна и содержит, помимо ядра с ядерной ДНК еще и большое количество органелл, среди которых "энергетические станции" клетки митохондрии. Как вы понимаете, при слиянии яйцеклетки и сперматозоида получившаяся клетка-зародыш (она называется зигота) содержит в себе ядро со слившимися комплектами материнской и отцовской ДНК (46 хромосом = 23 пары), а также все те органеллы, которые содержались в материнской яйцеклетке, в т.ч. и митохондрии.

Вот эта-то унаследованная от матери мито-ДНК и позволяет проследить женскую линию предков.

Правда, ДНК митохондрий, в отличие от игрек-хромосомы, мутирующей раз в 150-200 лет, мутирует очень редко - раз в несколько столетий. Поэтому даже если у Вас полностью совпадает с человеком гаплотип, это б.ч. означает, что ваша общая "предка" жила лет 500-1000 назад. Как вы понимаете, практического значения такая информация для генеалогии несет немного. Да, предки моих совпаденцев с мито-гг U5a1 уже в мезолите жили в Поволжье (как выразился один из гуру на Молгене, были "коренными мезолитчиками Поволжья") - но это, собственно, и все. Информация, конечно, классная, но в поиске 7-8 колена предков и далее вряд ли очень поможет. Но очень греет ее научность и глубина! cheer.gif
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 30 31 ... 35 36 37 38 39 40 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Вверх ⇈