⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Читать всем! » Новости

Вниз ⇊

Развеян миф о ранней смерти людей в Средневековье

Археолог из Австралийского национального университета Кристин Кейв развеяла миф о том, что до появления современной медицины большинство людей редко доживали до 50 лет

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 Вперед →
Модератор: Ella

Leontiya

Частный специалист

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10588
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9561

Наверх ## 8 января 2018 12:38

Австралийский археолог Кристин Кейв развеяла миф о ранней смерти людей в Средневековье.

Археолог из Австралийского национального университета Кристин Кейв развеяла миф о том, что до появления современной медицины большинство людей редко доживали до 50 лет.
Кейв разработала новый метод определения возраста умерших по скелетным останкам. В рамках исследования ученый принимает во внимание то, насколько сильно изношены зубы человека. Археолог уже изучила останки людей, погребенных на трех англосаксонских кладбищах между 475 и 625 годами, и результаты показали, что эти люди нередко жили до глубокой старости.
«Люди иногда думают, что дожить в те дни до 40 лет было большой удачей, но это неправда. Для людей, живших традиционной жизнью без современной медицины, наиболее распространенным возрастом смерти было 70 лет», — рассказала Кейв, слова которой приводятся на сайте Австралийского национального университета.
Она также объяснила, что миф о возрасте умерших появился из-за того, что у археологов не хватает методов идентификации пожилых людей.
«Пожилые люди в археологических исследованиях игнорируются, и причиной тому является неспособность их идентифицировать. Когда вы определяете возраст детей, то обращаете внимание на точки развития, такие как появление зубов или укрепление костей, все это происходит в определенном возрасте. Однако как только люди полностью выросли, становится все труднее определить их возраст по скелетным останкам, поэтому большинство исследований имеют наивысшую возрастную категорию 40 плюс или 45 плюс», — пояснила Кейв.

https://news.mail.ru/society/32162647/?social=vk

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2612
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5089

Наверх ## 15 января 2018 9:18 15 января 2018 9:35

Hhell написал:

[q]
Всех крестьян насильно сгоняли с земли в города, но жизнь там была немного лучше.
[/q]

После революции жизнь действительно в городах стала легче, чем в деревне.

А вот таблица из МК 1913 года.
Эталонного. Голода не было.
Вот воам уровень жизни в царской России.
Село находилось рядом с уездным городом, через который проходила железная дорога.
Село далеко не самое бедное

Так что принесла революция?

Cynamon написал:

[q]
Уверен - да. Именно в этот период начался резкий уход из села в город.
Нужно ещё иметь в виду, что советское село сильно пострадало от войны даже там, где не было оккупации.
Восстанавливали всё своими руками.
[/q]

Явно уровень жизни стал выше. Это и есть завоевание большевиков.
Скажите спасибо за то, что вас избавили от нужды и безысходности.

[ : Bezimyanni_9221807_29002717.png ]

Hhell написал:

[q]

---
"Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".

дневник Seagirl

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2612
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5089

Наверх ## 15 января 2018 9:29 15 января 2018 9:37

О "легкой" работе на заводе

Автор очерка «На литейном заводе», помещенного в «Отечественных записках», рассказывал:
«Так называемые „глухари“ — последний сорт заводских рабочих, обреченный на самым тяжкий, почти нечеловеческий труд и получающий за этот труд самое ничтожное вознаграждение.
В котлах они, как оказывается, играют роль подпорок… Котлы составляются из отдельных железных листов, которые по краям скрепляются между собой железными гвоздями…
Котельщик влезает внутрь котла, вкладывает гвоздь острым концом в отверстие, проходящее сквозь оба листа,
и затем плотно прижимает головку гвоздя к стенкам котла особым инструментом вроде рукоятки.
Другой работник в это время тащит раскаленную добела заклепку и щипцами накладывает ее на наружный конец гвоздя,
а третий работник тут же начинает пудовым молотом с размаху наколачивать эту заклепку на гвоздь.
В это время работник, находящийся внутри котла, должен напрягать все силы, чтобы гвоздь от ударов не только не выскочил из отверстия,
но даже не сдвинулся с места… Напряжение сил должно быть неимоверное;
тут грудь человеческая должна иметь крепость и стойкость железа, потому что она прежде всего должна вынести все те удары,
которые сыплются на заклепку, — мало того, вынести: даже не дрогнуть…
В эти минуты несчастный „глухарь“ имеет такой страдальческий и измученный вид, что, глядя на него, делается „за человека страшно“»…
Но, — толково объяснял автору очерка заводской служащий, — «убить человека не так-то легко, как вы думаете, а наш русский работник на это особенно живуч.
Сначала-то, конечно, поломает его немного, а потом пообколотится, пообтерпится… Вот глохнут только, да ведь и это мужику небольшая беда, не в оперу же ему ездить».

Изобразить такое на холсте невозможно, живопись тут бессильна, но великая совесть
Гаршина требует, чтобы мир слышал эти бесконечно повторяющиеся удары, чтобы содрогался и корчился с каждым ударом,
чтобы каждому перед картиной стало «за человека страшно».

«Ударь их в сердце, лиши их сна, стань перед их глазами призраком! — Убей их спокойствие, как ты убил мое…» (с) Гаршин

Вот он сидит передо мною в темном углу котла, скорчившийся в три погибели, одетый в лохмотья, задыхающийся от усталости человек.
Его совсем не было бы видно, если бы не свет, проходящий сквозь круглые дыры, просверленные для заклепок.
Кружки этого света пестрят его одежду и лицо, светятся золотыми пятнами на его лохмотьях, на всклоченной и закопченной бороде и волосах,
на багрово-красном лице, по которому струится пот, смешанный с грязью, на жилистых надорванных руках и на измученной широкой и впалой груди.
Постоянно повторяющийся страшный удар обрушивается на котел и заставляет несчастного глухаря напрягать все свои силы,
чтобы удержаться в своей невероятной позе. Насколько можно было выразить это напряженное усилие, я выразил.

Хотите чтобы вы и ваши дети так жили? Вот он царский рай

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2612
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5089

Наверх ## 15 января 2018 9:54 15 января 2018 9:55

Это справка из МК об определении возраста

К листу 12 прикреплена справка медосвидетельствания гр. Куликова Степана Митрофановича
для определения возраста.
При чем обнаружено:
Куликов заявил считает себя в возрасте 52 лет документы утеряны
Оборот
Морщинистое лицо у век, носогубные складки резко выражены, коренные зубы в верхей челюсти отсутствуют сношены и скошены (III степ.) Возраст гражданина Ситникова Степана Митрофановича соответствует 52 годам....

А это паспорт
Так что и в царское время из деревни было не так легко выбраться.
Не слушайте пропаганду- читайте в архивах документы

Объявитель сего Тамбовской губернии Кадомский мещанин Афонасий Кирилов Кирсанов женат уволен в разные города и селения Российской империи для собственных надобностей от ниженаписанного числа впредь на Один год то-есть тысяча восемьсот восемьдесят втораго года Июня по 24 число, а по прошествии срока явиться ему обратно; в противном же случае поступлено с ним будет по законам. Дан по документу, записанному в книге под № 722 От мещанскаго Старосты в Кадоме.
Июня двадцать четвертаго дня восемьсот восемьдесят перваго года

Мещанский староста Беляев

valcha

https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25452
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21634

Наверх ## 15 января 2018 11:05 15 января 2018 11:08

Seagirl написал:

[q]
Хотите чтобы вы и ваши дети так жили? Вот он царский рай
[/q]

Немного о советском рае.
http://www.rg.ru/2015/08/03/rodina-sankcii.html

http://www.natural-sciences.ru/ru/article/view?id=31764

«Неженские» профессии советских женщин 1930 гг. (по материалам журнала «Работница»)

Перечень упоминавшихся «женских» профессий в журнале «Работница» в начале 1930 гг. поражает своим «неженским» характером.

Кем же работали и как ставили трудовые рекорды советские женщины в 1930 гг.?

В первую очередь, мы видим перечень строительных специальностей. Женщины работают на сооружении метро: бетонщицы, проходчицы, разнорабочие, каменщицы . Последняя профессия очень востребована: есть упоминания о женщинах-каменщицах на строительстве коксовых печей, женская бригада каменщиц возводит фундамент заводского цеха и т.д. Упоминаются женские бригады электриков , работающие на многих крупных стройках. Еще одна строительная специальность – подносчица камня. Рекорды ставят женские бригады откатчиц кирпича – в 1933 г . они обязались выпускать за смену не 12,5 тыс., а 19 тыс. штук кирпича. Бригада женщин-землекопов на строительстве Паровозо-вагоноремонтного завода в Бурятии выполняет план на 130%.

В 1932 г . на торфозаготовках занято около 90 000 женщин, их называют « торфяницами ». Работницы марганцевых рудников организовали субботник и отгрузили 30 вагонов марганца в честь годовщины Октябрьской революции в 1933 г . Упоминаются женские бригады по рубке и вывозу леса , бригады грузчиц на станции Астрахань, весовщицы, грузчицы и сторожа – работницы Товарной станции.

Что касается уже действующих промышленных предприятий, то встречаются упоминания профессии « шишельницы » – работницы литейного цеха. Женская бригада проводит подготовительную работу перед плавкой металла. Бригады женщин- слесарей трудятся в котельном цехе, женщины на штамповке ? в кузнечном цехе, бригады токарей ? в котловом цехе (завод им. Дзержинского).

Именно профессия слесаря , по мнению журнала «Работница», больше всего подходит женщинам. «Слесарное дело не требует особенно значительного мышечного напряжения, не требует поднятия больших тяжестей. Слесарное дело вполне доступно человеку средней физической силы, оно не заключает в себе каких-либо особенных вредностей. Женщина без всякого вреда для своего организма может заниматься слесарным делом» ? пишет врач на страницах журнала в 1933 г .

Вот пример индустриального очерка о женщинах на шахте:.......

.С началом индустриализации отношение к женскому труду резко изменилось. Установка на максимальное использование женского труда в производстве, в том числе вредном и тяжелом, приобрела форму партийных директив и была положена в основу экономических расчетов. В 1931 году был опубликован «список профессий и должностей, на которых применение женского труда должно быть разрешено».

В 1938 году опубликован новый, расширенный список [3]. Постановлением СНК СССР № 1182 от 1 ноября 1938 года из списка тяжелых и вредных работ и профессий, к которым не допускаются женщины, исключены профессии паровозных машинистов, помощников паровозных машинистов, паровозных кочегаров, слесарей текущего ремонта паровозов [4].[b] Использование женского труда на физических подземных работах в горнорудной промышленности было запрещено Постановлением секретариата ВЦСПС только 19 августа 1957 года.

О том, каким жестоким образом правительство использовало женский труд в колхозах, можно судить по цитате из выступления представителя ВЦСПС на заседании Оргбюро ЦК ВКП(б) во время принятия этого постановления:

«…вместе с тем сейчас выдвигается ряд невыполнимых предложений. Таким невыполнимым в настоящее время предложением является вопрос о предоставлении женщинам-колхозницам отпусков в колхозах до и после родов. Его можно будет решить, когда колхозы экономически окрепнут и расширят свою хозяйственную базу. Несколько рановато этот вопрос выдвигается» [8].

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2612
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5089

Наверх ## 15 января 2018 16:02 15 января 2018 16:51

valcha написал:

[q]

Перечень упоминавшихся «женских» профессий в журнале «Работница» в начале 1930 гг. поражает своим «неженским» характером.
[/q]

Валерия, эти неженские профессии наследие царского режима.

В деревне же тут все объясняют труд тяжелый, а в городе легкий.
Вот все и поехали на легкие работы в город из деревень

У крестьянок квалификации не было
Куда они могли устроиться?
Только тяжелый неквалифицированный труд

Поломойки и посудомойки - это хорошо, только на всех пола и посуды не хватило

вот и работали там, где места были

Vlad23

Санкт-Петербург
Сообщений: 210
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 219

Наверх ## 15 января 2018 17:37

Seagirl написал:

[q]
Явно уровень жизни стал выше. Это и есть завоевание большевиков.
[/q]

Разве научно-технический прогресс заслуга большевиков? Руководствуясь такой логикой, можно заявить, что "Ельцин принял страну с деревянными счетами, а оставил с высокоскоростным интернетом".

Наука, при большевиках, будучи запряженной, взнузданной, и направленной в определенные русла, бесспорно добилась успехов в ряде отраслей, наиболее приоритетных для государства (технические науки, то бишь тяжелая промышленность, оборонка).
Но не будем забывать и о том, что с рядом наук беспощадно боролись. Генетика, кибернетика, я бы даже сказал экономика, которую заменяли политэкономией.

Ни в коем случае нельзя забывать о том, что Науку и Прогресс двигают не цари, вожди, президенты, а ученые, люди куда более скромные, и не обладающие властью, позволяющей так легко приписывать себе любые достижения.
Так ведь можно сказать что Великую Отечественную Войну Сталин выиграл. И ведь говорят! Это оскорбление тем, кто подставлял себя под пули на передовой, гнил в окопах под градом снарядов и голодал в блокадном Ленинграде.
Хорошо, что хоть в среде генеалогов, где знают не то что дедов и прадедов, выковавших Победу, но и более далеких предков, не бытуют такие оскорбительные заблуждения.

Не ставлю себе цели восхвалять или защищать царский строй, но воспевая дифирамбы большевикам, страна из года в год упирается в одну и ту же бетонную стену безнадеги, не двигаясь дальше.
Категорически нельзя сравнивать государства разных эпох исходя лишь из уровня прогресса на момент существования конкретной формы государственной власти. Так то, что какая-то Римская Империя перед современной, скажем, ЮАР? Тьфу. Разве что, общественного порядка побольше.

Лучше всего оценивать исходя из сравнения с другими странами на данный период, принимая во внимание как положительные так и отрицательные факторы не зависящие от руководства страны.
То что было с медициной в РИ это катастрофа. Но ведь какие огромные пространства. На одну больничку приходилось десятки сел, разбросанных на много километров. Вот и независимый отрицательный фактор, например.

Hhell

Новичок

Ростов-на-Дону
Сообщений: 11
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 11

Наверх ## 15 января 2018 20:01

Основная печаль, что телевизор специально поднял тему Сталина! Чтобы оправдать очередной срок ВВП. После Сталина люди получили хоть что то ! Квартиры, ссуды под 1,5% на постройку дома(земля бесплатно), высшее образование.
А что оставит нам ВВП :кредитное ярмо, ЕГЭ, и безнадёга?

---
Ищу сведения о фамилии Дубровский, Бондаренко из г. Зеленокумска (село Новогригорьевское Ставропольской губернии)

desalex

Разбойник-черкашенка

desalex

Sumy, Ukraine
Сообщений: 300
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 535

Наверх ## 16 января 2018 9:15

Leontiya написал:

[q]
миф о ранней смерти людей в Средневековье.
[/q]

Ну, для нас это не новость. Исследуя родословные, частенько получается делать выводы, что не такие уж и редкие случаи, когда люди (в основном - мужчины) доживали до 80 лет и выше. Более того - в 60-65 ещё делали детей. Живущие в сельской местности, в глуши, куда плохо доходили эпидемии.Конечно, детская смертность также поражает, но долгожители были, и не так, чтоб мало.

---
Краеведение и генеалогия - не золотая жила. Краеведение - это способ выражения любви к своей Родине, - к той, что пишется с малой буквы. Генеалогия - это способ выражения любви к своей семье, фамилии, истории своего рода. Любовь же - чувство бескорыстное

Nastfard

Сообщений: 770
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 593

Наверх ## 16 января 2018 11:41 16 января 2018 11:49

ole68 написал:

[q]
[/q]

Истину глаголите. Аналогичная картина наблюдается и во времена античности. А вообще-то, если я правильно понял, тема была не о Сталине и злых коммуняках, а совсем о другом. Собственно, как и форум. Мне кажется, что автор вышеупомянутого исследования лукавит. Даже студент-медик вам подтвердит, что костяки стариков и людей среднего возраста имеют отличия. Уж не говорю о детях. Если и доживали люди до 70-80 лет, то такие случаи скорее были исключением, а не правилом. Не следует забывать о высокой смертности, особенно детской. И это касается обычных заболеваний. Плюс, эпидемии. А голод, войны? К тому же по материалам всего лишь двух могильников совершенно недопустимо делать выводы о всем европейском средневековье

---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml

Nastfard

Сообщений: 770
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 593

Наверх ## 17 января 2018 12:13

Основная причина высокой детской смертности - отсутствие должного медицинского обслуживания. Да, в сельской местности с этим были проблемы, но злые коммуняки этот недостаток с годами устранили. А вообще-то не совсем ясно о чем речь. Есть понятие средней продолжительности жизни. Оно признано наукой. Зачем изобретать велосипед? Или будем ориентироваться на на конкретных бабушку или дедушку? Давайте вспомним еще Ветхий завет. Безусловно, всегда были долгожители. И что с того? Их количество довольно мало. А вот детская смертность была значительной по причине слабого развития медицины. И, повторюсь - войны, болезни, эпидемии, голод, тяжелый физический труд были причиной малой продолжительности жизни. Так что все эти разговоры о мифе есть по большей части спекуляции.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 Вперед →
Модератор: Ella

Генеалогический форум » Читать всем! » Новости » Развеян миф о ранней смерти людей в Средневековье [тема №88271]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям