Памятник царю Ивану Грозному - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

http://newsorel.ru/fn_178915.html

В Орле в августе планируют установить памятник царю Ивану Грозному — он считается основателем города.
Это будет первый монумент в стране, посвященный одному из самых известных и жестоких российских правителей.

Инициаторами создания памятника выступил Международный фонд славянской культуры и письменности.
Памятник представляет собой фигуру из трех всадников: впереди Иван Грозный, позади его спутники.

[q]
Первый в России памятник царю Ивану Грозному откроют 3 августа в Орле, заявил губернатор региона Вадим Потомский. Об этом в среду, 13 июля, сообщает ТАСС.

«Грозный основал 450 лет назад город Орел, очень красивый, великий город, город великих людей, великих писателей. Памятник будет стоять перед входом в Театр юного зрителя. Место подобрали нормальное», — рассказал чиновник.

Комментируя протесты инициативных горожан против выбора места для монумента, Потомский заявил, что памятник никому мешать не будет.

Над проектом работали шесть скульпторов. Губернатор подчеркнул, что скульптуру поставят на пожертвования граждан, а средства городского бюджета задействованы не будут.

С 4 по 6 августа в Орле пройдут торжества, посвященные 450-летию со дня основания города.

Иван IV Васильевич по прозвищу Грозный (1530-1584) — первый царь всея Руси. Вошел в историю как очень противоречивая личность. Выиграл войны с Казанским и Астраханским ханствами, подчинив Москве большие территории. Жертвами мнительности и жестокости царя стали многие люди, в том числе сын Грозного Иван и митрополит Московский Филипп (Колычев), позже причисленный Русской православной церковью к лику святых

https://lenta.ru/news/2016/07/13/it/

.
[/q]

vitalyi написал:

[q]
Щукину и Агеевой и скажите им, а не мне, что это "домысливания
[/q]

у Щукина такого утверждения не увидел, вижу только у Вас
не хорошо приписывать другим утверждения, которые они не делали

Страбон конкретно написал, что у иллирйских и галльских венетов - один язык, какой тут перенос названия народа

читайте классиков, а не домысливания

9 написал:

[q]
severinn написал:
[q]
а почему не поддержали поставить памятнику предку Ивана Мамаю ?
[/q]
Открывайте тему, обсудим. ))
[/q]

поставить на Куликовом поле памятник царю Мамаю, предку Ивана 4

vitalyi написал:

[q]
соблюдая Христову заповедь о метании бисера,
[/q]

я вижу плевела,

vitalyi написал:

[q]
Ной, по-Вашему не иудей?
[/q]

для еврея наверное иудей,
для мусульманина,наверное точно не иудей
для верующего и понимающего Писания русского-скорей русский,чем иудей
для атеиста-фантазия,
но для него по сути первая молекула которая эволюционировала в итоге в человека-его праматерь с его национальностью.

vitalyi написал:

[q]
Термин "малороссы" всего лишь историографическое понятие
[/q]

здесь спорить не буду,Вам видней...

А так просто напомню,ибо вижу с Библией Вы не на ты.
Да собственно и не Вам это,а тем кто ведется на Ваши плевела.

Бог когда создал Адама,нарек его человеком.
Ной кроме того что был человеком,был ещё назван праведником,что не являлось в те времена национальностью.
потомки сынов Ноя получили разные языки после попытки построить Вавилонскую башню.
Это по факту и стало началом национальностей и племен на земле.
Еврей,как выражение прилипилось к Аврааму и он есть праотец еврейства.И это было намного поздней.
Как собственно и измаильтяне происшедшие также по факту от него.
-------------

vitalyi написал:

[q]
М-дя, пора, похоже, мне выходить из беспредметного дискутирования и возвращаться к делам. Вернусь я лишь в случае чего-то очень интересного, или очень глупого.
[/q]

А мы Вас и не звали, сами, прости господи, влезли

.

Да и не возвращайтесь, нагородили тут национал-шовинизма.....и кусков теории расового отбора.

vitalyi написал:

[q]
Подчёркиваю, что после 1997 года убедительной, академической критики этих выводов нигде приведено не было.
[/q]

Академикам недосуг спорить с нагромождением домыслов.
М-дя....

vitalyi написал:

[q]
Рыбаков.
[/q]

Ну, на него-то ссылаться нынче совсем уж неприлично.

severinn написал:

[q]
vitalyi написал:
[q]

Категоричность же Вашего тона неуместна
[/q]

К сожалению, Вы не оппонируете фактами и аргументами, а стараетесь унизить собеседника. Это Ваша культура... и письменность
[/q]

Так это у господина vitalyi постоянно прорывается, во всех постах.

Род у оппонента от Добрыни Никитича\Нискинича, куда уж нам уж, неумытым! И унизить можно и даже нужно!

vitalyi написал:

[q]
Поэтому бухтеть о супер-"древности" и супер-"культурности" иудейства пора бы прекратить. Либо те, кто это делает, не знают всей совокупности работ по тематике, о которой высказываются, либо являются так называемыми "шабес-гоями", лицами-полукровками или находящимися на содержании иудейского лобби (и, разумеется, отрабатывающие своими заявлениями на эту тему своё содержание).
[/q]

Великолепно! Каа..а..акой пассаж!

у Пионтковских рода Чурило из Горая и Клеця предок былинный Чурило

у боярина Ивана Чурило дочь Агафия вышла замуж в 1385 за князя Федора Даниловича Острожского сестра (или дочь) которого Анастасия стала женой князя Ивана Александровича Глинского предка Ивана 4

9 написал:

[q]
До Петра Первого смешанные браки были запрещены. А дальше, думаю знаете, как народ стал называть детей от таких родителей.
[/q]

Еще один ревнитель расовой славянской чистоты в 21 веке.

9 написал:

[q]
valcha написал:
[q]

Как ни крути, евреи, действительно, были древнее и богаче по культуре и... технологиям.
[/q]

Доказательную базу с научными трудами пожалуйста в студию.

[/q]

Счас, уже бегу в студию.

Почитайте Vitalyi он же Ваш "сомыслитель" и написал, что метать бисер и т.д.

9 написал:

[q]
valcha написал:
[q]

Подмена понятий у вопрошающего: НЕ русский холокост, а российский холокост.
[/q]

Вы думаете у террористов которые пришли к власти в 1917 году существует традиционная русская наука и русский холокост ?

Зачем евреям копать себе яму ?
[/q]

Не поняла логику вывода?

а как же Иван 4 женился на Марии Темрюковне

а дед Ивана 4 на бабке Ивана 4 Софье Палеолог
и мать Владимира Мономаха из рода Мономах ?

Обещал вернуться в случае чего-то очень глупого?

Исполняю.

Люблю я всё-таки отличный юмор. Особенно такой, с которым выступает противоположный пол, один из представителей которого считает себя великим экспертом по любым вопросам. Правда в большинстве случаев все реплики такого эксперта сводятся к великой фразе - "ой, всё!"

1) Итак, академик Борис Александрович Рыбаков (1908-2001), старообрядец, ученик акад. Ю.В.Готье, директор Института истории материальной культуры АН СССР [1956-1987], член Международного комитета славистов (1963-2001), президент Общества "СССР-Греция" [1958-1991]. На его труды ссылаются посейчас во всём мире, а вовсе не только в русскоязычном сегменте науки, причём на весь спектр трудов, начиная от публикаций 1940-х гг., не потерявших своей актуальности.

Но он, разумеется, полное гуано, поскольку как с конца 1940-х гг. принял участие в кампании против "безродных космополитов", так и придерживался этих взглядов до своей смерти.

Вот только меня, как учёного, интересуют его результаты, так что предлагаю экзальтированным дамам выпустить собственные научные публикации, аргументированно опровергающие академика, а уж затем говорить о том, что такое "неприлично" и с чем это едят. В случае же обычных выпадов на научные авторитеты со стороны тех самых "безродных космополитов", против которых уважаемый академик выступал всю свою жизнь, замечать их следует по стандартному принципу, - "собака лает, караван идёт".

2) Ну и великолепнейший пассаж (дама любит сей термин, употреблю его и я) относительно того, что академикам недосуг спорить с нагромождением домыслов.
Это было сказано, чтобы чисто по-бабски уколоть собеседника. Это - классика поведения: поскольку мы терпеть не можем мою персону, то, согласно известной фразе, - "хоть с шутом, но против большевиков" (то есть, следует согласиться с тем, кто против меня, не пытаясь разобраться в вопросе).

Однако если бы по-умерить запальчивость, стало бы известно, что Марк Борисович Щукин (1937-2008) (с "нагромождением домыслов которого" академикам спорить недосуг) являлся ведущим научным сотрудником (в просторечии можно назвать этот ранг профессором) Государственного Эрмитажа (с 1976 был редактором "Археологического сборника Гос. Эрмитажа), а также был членом-корреспондентом Германского археологического института (с 1994).

Ну, полное гуано, правда ведь? Это ж надо, пробралась такая сво..., а академики-то его не успели, видать, заметить, а если и заметили, то им было недосуг...

Да и вообще паразиты, не так ли? Вместо того, чтобы наподобие мерзавца Гельмана устраивать ублюдочные галереи паскудностей, вместо того, чтобы наподобие Ахеджаковой и "эхи москвы" называть русских уродами и желать им скорейшего или вымирания, или "исправления", эти гады, понимаешь, занимались настоящей наукой и не стеснялись болвану в глаза говорить, что он - болван.
Очень жаль, что ещё не все наши академики являются такими же представителями "безродных космополитов", "шабес-гоев" и т.п. персонажей, как те лица, которые пока на кухнях ратуют за уничтожение даже академической науки, лишь бы она была идеологически правильной, то есть космополитически-глобалистической. Вот бы запретить под угрозой мгновенной смертной казни даже публицистически что-либо попискивать о русской самобытности (не правда ли, как корёжит от самого термина?)
Но Вы не волнуйтесь так, власть-то фактически ваша, 282-я статья не дремлет. А как показывают потуги Эрдогана, был бы повод, а там и до смертной казни недалеко.
А ведь было бы как хорошо, верно, если такие ревнители расовой чистоты и национал-шовинисты как я передохли?
Для подобных безродных космополитов, полукровок и их хозяев какой был бы чистый воздух.

3) Я полагаю, что после моего спича всем сторонним наблюдателям этой дискуссии стало понятно, кто и против чего здесь выступает, а равно и уровень грамотности оных выступающих. Поэтому, уважаемый 9, Вы подумайте, стоит ли продолжать, тем более что Ваша оппонент "уже бежит в студию" (да всё никак не добежит), вспомните о бисере. Я уже привык к её репликам, поэтому вернулся лишь постольку, поскольку она, как и все представители её идеологической когорты, решила повоевать с покойниками (это же милое дело, они ведь уже не ответят). И то, вернулся лишь потому, что многие люди любят становиться на чью-то сторону без выяснения обстоятельств, а лишь восторгаясь величиной раскрытого зева. Поэтому кто-нибудь мог бы поверить ей, что М.Б.Щукин очень "нехороший человек" и запретить его у академиков просто руки не успели дойти. Поскольку подобного рода персонажам ничего и никогда доказать невозможно (как в силу идеологической убеждённости, так и в силу пола, - в данном случае сочетание убийственно!), я в дальнейших спорах участвовать не собираюсь, чего бы она после моего спича не вылила бы на мою головушку. Оставлю сие участие тому народу, который, - как там у Шукшина, - "для разврата собрался!"