Что день грядущий нам готовит?
Медведев призвал заниматься воссозданием генеалогии
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11489 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10075 | Наверх ##
3 сентября 2020 15:15 МОСКВА, 2 сен - РИА Новости. Воссозданием генеалогических древ нужно заниматься самим, а не отдавать это на откуп иностранным сайтам, считает заместитель председателя Совета Безопасности РФ Дмитрий Медведев. "Данные, связанные с семейными делами, с семейным древом, с генеалогией - наверное, это нужно делать, но подчёркиваю - на добровольных началах. И уж точно не могу с вами не согласиться - этим мы должны заниматься сами, а не должны отдавать это каким-то иностранным сайтам, каким-то иностранным структурам. Это в наших интересах", - сказал Медведев на встрече с участниками Всероссийского молодёжного патриотического слета "ОстроVа-2020", попросившими его поддержать их инициативу по созданию в России сайта с генеалогической информацией. Он добавил, что знание истории своей семьи - "это часть патриотизма, патриотического воспитания". "К сожалению, за определённый период именно эта часть нашего патриотического воспитания была утрачена. В советские времена вообще в ряде случаев было принято отказываться от родственников, говорить о том, что они такие или сякие, хорошие или не очень хорошие. Есть проблема хранения архивов", - отметил Медведев. Он добавил, что необходимо учитывать тот факт, что каждый человек имеет право на конфиденциальность личной информации, а исследование биологических материалов должно проводиться специальными медструктурами, и в открытый доступ такие материалы размещать незаконно. По словам Медведева, работа по установлению генеалогических связей - кропотливая и непростая. Он рассказал, что недавно ему самому предоставили данные по его предкам, и ознакомиться с этим ему было интересно, но восстановить информацию без труда можно было лишь до 18 века. Медведев также попросил передать ему предложения по созданию такого ресурса. https://ria.ru/20200902/genealogiya-1576619049.html | | |
Gnom7Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3351 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2314 | Наверх ##
3 сентября 2020 20:20 3 сентября 2020 20:21 Спасибо Господи, что нас не делишь Ты, По нации… по статусу… породе, В любое время, при любой погоде Даешь нам шанс достигнуть высоты…
Мы все равны пред небом и тобой, Ты всех хранишь… но мы так непослушны, И тратим … наши жизни, наши души, Надеясь, что прикроешь Ты собой…
И всё простишь… позволишь возродиться, В который раз, нам, крылья дашь… как птицам, Не больно нам позволишь приземлиться, И заберешь себе страдания и боль.
© Людмила Щерблюк
Спасибо тебе, Господи, за то, Что долго терпишь этот треп пустой, Опять давая шанс исправиться убогим... --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | Лайк (1) |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
4 сентября 2020 3:33 4 сентября 2020 3:42 Zabellisa написал: [q] а не должны отдавать это каким-то иностранным сайтам, каким-то иностранным структурам. [/q]
Один широко известный (в узких кругах) иностранный сайт (не буду его здесь лишний раз называть  ) сам добровольно ушел с российской территории. А другими я не пользуюсь. Так что лично мне без разницы, что там наша власть придумает. Лишь бы до "облаков" (облачных хранилищ) не добрались бы. [q] Медведев также попросил передать ему предложения по созданию такого ресурса.[/q]
Как идут дела по созданию сводной базы документов генеалогического характера? Ну, еще есть предложения. Например, чтобы можно было бы открыто (открыто, не таясь) обмениваться документами, полученными из наших архивов. Чтобы не получать предложения такого рода: "Я Вам документы перешлю, только, пожалуйста, Вы их нигде не публикуйте". По военным документам - пусть подбавит финансирования для оцифровки и публикации документов (список таких документов смотрите у И.Ивлева). Дать возможность пользователям загружать документы на сервер (на сервер деньги найдутся?) и предоставить удобный интерфейс для индексации документов, для поиска по документам. Не, а правда, как связаться, чтобы передать предложения? А, все равно никто ничего делать не будет. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
4 сентября 2020 3:57 4 сентября 2020 3:58 Gul написал: [q] Мечтают о сайте ,подобном блюдечку с голубой каемочкой....
[/q]
(грустно), ну, вот мормоны-то сделали. Почему бы и нам что-то похожее не сделать? Еще есть проекты, которые можно было бы воплотить у нас. Финский сайт: https://forum.vgd.ru/post/3/84775/p2796998.htm#pp2796998Загружаешь документ (например, метрическую книгу) и индексируешь, можно сделать форму или поля для индексирования (для поиска). --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Олинка Кемерово Сообщений: 824 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 731 | Наверх ##
4 сентября 2020 5:25 Оцифровать все документы во всех российских архивах, загрузить их в базу и сделать для всех доступ он-лайн, что еще думать-то? И не придумывать запреты и отговорки для этого. --- Дневник http://forum.vgd.ru/891/
ZF1192774 (Gedmatch)
Бушуев, Пальцев, Сафронов/Федотов/Казаков, Панфилов, Кулагин, Кочетков, Воронин, Отцын/Оцинов, Мурзаев, Тюкин/Кырмагин, Пучинин, Мерзляков, Полатов, Хлебников, Пермяков, Кудриков, Седых, Лазарев, Босенко, Омельченко, Мороз, Манякин, Кубушка, Б | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 23561 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8251 | Наверх ##
4 сентября 2020 8:02 4 сентября 2020 8:03 Олинка написал: [q] Оцифровать все документы во всех российских архивах[/q]
Не будет этого никогда. От слова ВООБЩЕ. Приведу пример по архиву, который ближе всего к моей душе лежит... РГВА. Это гигант, монстр: более 40,000 фондов. Оцифрованы списки описей - м.б. только 1% от всего массива фондов. Но даже на этот мизер у дигитальщиков не хватило терпения довести дело до конца. Так, например в фонде ЛД комсостава РККА (Ф. 37976) из 11 описей выложены подробно ТОЛЬКО описи 1 и 2. Потом идёт лакуна... А 10-11 описи - просто перечень фамилий, без каких-либо служебно-биограф. подробностей. Плюс к этому нежеланию делать все по-человечески, а не шаляй-валяй ещё и проблема "закрытых фондов", типа вожделенных ФД, на которые наложила свою длань ФСБ... Кто будет цифровать оставшиеся 99% описей, и какие деньжищи для этого потребны? Вот то-то и оно А уж про оцифровку конкретных дел вообще нечего говорить --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| AK-63 Екатеринбург Сообщений: 890 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 778
| Наверх ##
4 сентября 2020 8:55 4 сентября 2020 9:14 Zabellisa написал: [q] это нужно делать, но подчёркиваю - на добровольных началах[/q]
Ну-ну... Zabellisa написал: [q] этим мы должны заниматься, [но] ... каждый человек имеет право на конфиденциальность личной информации, ... и в открытый доступ такие материалы размещать незаконно.[/q]
Начал за здравие, а кончил за упокой?! А в общем, все по принципу: лишь бы что сказать. Хотя конкретно этому товарищу давным-давно стоило бы усвоить, что иногда бывает полезнее просто промолчать... --- Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
| apuzanoff Ставропольский край Сообщений: 2442 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1576
| Наверх ##
4 сентября 2020 10:14 Причем даже делать не надо было ничего, просто если бы не запрещали, то мормоны бы уже всё оцифровали, а со временем и проиндексировали бы. Да еще и оборудование оставляли в архивах для оцифровки других фондов... --- Ставропольская губ: Вознесеновка: Пузанов(мещанин г. Александрия, Херсонской губернии), Кущ(с. Жабки), Говоруха(Жабки/Говоруха, Лохвицкий уезд); Рагули: Иваненко; Киста: Руденко, Ильенко(с. Студеники Переяславский уезд); Дивное: Мальков, Курилов и окрестности: Фисенко, Филькин | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9911 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5173
| Наверх ##
4 сентября 2020 10:36 microArt написал: [q] Как идут дела по созданию сводной базы документов генеалогического характера?[/q]
уточню - БД мест хранения документов генеалогического характера microArt написал: [q] Например, чтобы можно было бы открыто (открыто, не таясь) обмениваться документами, полученными из наших архивов. Чтобы не получать предложения такого рода: "Я Вам документы перешлю, только, пожалуйста, Вы их нигде не публикуйте".[/q]
читайте свежую нормативку (приказ Росархива №24), с моей подачи эта проблема решена microArt написал: [q] Не, а правда, как связаться, чтобы передать предложения?[/q]
В Совбез пишите Олинка написал: [q] Оцифровать все документы во всех российских архивах[/q]
Все цифровать нет смысла, а вот основные генеалогические документы - безусловно AK-63 написал: [q] А в общем, все по принципу: лишь бы что сказать. Хотя конкретно этому товарищу давным-давно стоило бы усвоить, что иногда бывает полезнее просто промолчать...[/q]
Возможно. Но многие уже забыли, что именно он решил проблему ограничения доступа на ОБД Мемориал в 2010 году | | |
| Dmitry111 Сообщений: 1159 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 537
| Наверх ##
4 сентября 2020 10:46 >> Ответ на сообщение пользователя Zabellisa от 3 сентября 2020 15:15 Zabellisa написал: [q] В советские времена вообще в ряде случаев было принято отказываться от родственников[/q]
Ага, и в российские время тоже, особенно среди государственных мужей это принято. Например, разводиться с женами, чтобы не показывать их доходы) Переписывать бизнесы на старичков родителей или тестей/тещ) Умалчивать о (близко)родственных связях с владельцами успешных бизнесов (не будем называть имена)... Вообще зная, как у нас в государстве господчиненные "любят" слушаться пожеланий начальства, не исключаю, как бы теперь Роскомнадзор не взял под козырек и не заблокировал иностранные структуры типа myheritage, geni, familytreedna и другие подобные сайты) Например, за хранение персональных данных россиян на иностранных серверах. Слышали мы уже эти разговоры. Иностранцы же только и знают, как обмануть, содрать, уничтожить, завоевать наивных россиян. И только государство знает, что лучше для россиян) Конечно есть и российские сайты, на которых можно создавать деревья или искать информацию. Но по функционалу и наполнению они всегда будут уступать универсальным типа MH или geni. Поэтому будет большой глупостью, если эти сайты заблокируют. По биологическим материалам - тоже государство прямо "боится", что данные уйдут разработчикам биологического (генетического) оружия. Хотя любому, кто занимается родословными, понятно, что люди имеют настолько смешанное происхождение, что наверное практически невозможно сделать оружие, которое будет действовать селективно только на жителей определенной страны, тем более такой генетически разнообразной, как Россия. Например, конечно можно вычислять скрытых агентов русского происхождения, получив их генетические маркеры и сравнив с маркерами людей, у которых точно известно русское происхождение. Но все равно будут ошибки, потому что по аутосомной ДНК все равно можно близкородственность определить в пределах только 5-6 поколений, а по гаплогруппам судить о "русскости" тем более в корне неверно. Но генеалогия - кому может навредить? Только если тем же чиновникам, которые захотят скрыть своих родственников. А с другой стороны, может быть, все эти разговоры только для того, чтобы пополнить бюджет. Например, под эгидой госуслуг создать государственный сайт с генеалогической и генетической информацией (с доступом за деньги), а все остальные объявить мошенниками и запретить. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7730 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4367 | Наверх ##
4 сентября 2020 13:09 Maksim Andreevich написал: [q] Но многие уже забыли, что именно он решил проблему ограничения доступа на ОБД Мемориал в 2010 году[/q]
Спасибо, что рассказали - не все об этом знают/помнят. Теперь хоть что-то положительное о нем знаю. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|