Top.Mail.Ru
Дело «врага народа» отсудили у ФСБ :: Новости

Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД » Новости » Дело «врага народа» отсудили у ФСБ
Вниз ⇊

Дело «врага народа» отсудили у ФСБ

Потомки расстрелянного за восстание против советской власти добиваются его реабилитации.

← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 Вперед →

Модераторы: Ella, Gnom7
nestor



Волжский Волгоградской области
Сообщений: 242
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 207 

Gogin10



Сообщений: 2756
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 818 


ole68 написал:
[q]
Нет, это совершенно обычное явление при отсутствии демократии, что и было "при царе".
Gogin10 написал:
[q]

Вы на пути демократии.
[/q]

Поклонник демократии и монархизма одновременно, это какое-то противоестественное сочетание
[/q]

Так царя давно нет, а описанный бардак как раз был при коммунизме. Вы и вправду думаете, что при царе пара сержантов и офицеров держала бы в страхе целый батальон? Дисциплина была на другом уровне и средний статистический солдат в краткие сроки оказал бы серьёзное сопротивление, а тем более десяток.

Мне кажется,что Вам можно расширить свой кругозор - парламентарная монархия в Великобритании существует не одно десятилетие.
ole68



Сообщений: 3319
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1340 


Gogin10 написал:
[q]
парламентарная монархия в Великобритании существует не одно десятилетие.
[/q]

Ваш кругозор меня впечатлил. Но Великобритания не имеет никакого отношения к предмету обсуждения.
Gogin10



Сообщений: 2756
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 818 


ole68 написал:
[q]
Ваш кругозор меня впечатлил. Но Великобритания не имеет никакого отношения к предмету обсуждения.
[/q]

Вы же выдвинули тезис, а я лишь ответил. А то получается как то не совсем демократично101.gif , если Вы отбираете возможность ответить на тезис.
Demiurg



NN
Сообщений: 553
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 909 

>> Ответ на сообщение пользователя Gogin10 от 10 октября 2020 22:38

Сообщение полно противоречий. Воинская дисциплина строится как на субординации (беспрекословном исполнении приказов старшего по званию), так и на страхе наказания за неисполнение данного приказа (на это и существует институт военного трибунала). Весьма,кстати, эффективный институт. Как только пропало все это, то и начались бурления в действующей армии а конце Первой Мировой войны, включая братания и игнорирования команд старших по званию и создания комитетов солдатских депутатов и прочее, что не имеет никакого отношения к армии. И где же эти хваленые среднестатистические солдаты, которые вместо сопротивления побросали оружие, начали братание с противником и перестали исполнять команды офицеров и сержантов? Среднестатистический солдат был забитым крестьянином с низким уровнем образования. Можно посмотреть статистику, особенно 1915 года, когда в армию забирали всех, кого можно было только (по поводу набора ратников можно почитать соответствующую тему на форуме). И что можно сказать об этой армии, которая чуть позже проиграла большевикам? Я об итогах Гражданской войны. Значит, и духа не было, и подготовки тоже.

Парламентские монархии появились в многих странах (Бельгия, Испания, Англия, Швеция, Нидерланды, Канада, Норвегия, Япония и ещё многие и многие страны) не от хорошей жизни, а как реакция на паление ряда монархий в начале 20-го века (Россия, Австро-Венгрия, Германия), что дало мощный удар по абсолютизму. Пришлось приспосабливаться, чтобы не потерять трон.


microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3283
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2026 


Gogin10 написал:
[q]
" свобода, равенство, братство"

Эти три слова имеют важное значение для масонов.
[/q]

Вообще-то, это святые слова хотя бы для христиан (за другие религии не скажу).

Например: "Вы познаете истину и истина сделает вас свободными". Или "К свободе призваны вы, братья".
Братство проистекает из притчи о добром самарянине (помните ответ на вопрос: "Кто мой ближний?")
Равенство. Перед Всевышним все равны, потому что пришли в этот мир нагими и уйдем нагими.
Перед Ним, что царь, что чиновник, что раб - равны. Точнее, имеет значение только сердце человека.

Так что масоны здесь не при чем.

Давайте скажу так: Салтычиха и ей подобные сотворили Октябрьскую революцию.
Просто копилось все годами.

Так песок копится на дне, а потом в какой-то момент поток воды оказывается перекрытым.

---
Ссылки на каталоги с метрическими книгами приходов Псковской епархии на Яндекс-диске:
http://i-nventory.ru/index.php?id=4

Интересуют приходы Богородицкое и Дубровно (Порховский уезд)
Gogin10



Сообщений: 2756
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 818 


microArt написал:
[q]
Вообще-то, это святые слова хотя бы для христиан (за другие религии не скажу).

Например: "Вы познаете истину и истина сделает вас свободными". Или "К свободе призваны вы, братья".
Братство проистекает из притчи о добром самарянине (помните ответ на вопрос: "Кто мой ближний?")
Равенство. Перед Всевышним все равны, потому что пришли в этот мир нагими и уйдем нагими.
Перед Ним, что царь, что чиновник, что раб - равны. Точнее, имеет значение только сердце человека.

Так что масоны здесь не при чем.
[/q]
Интересное трактование, 101.gif сразу выдаёт незнание о масонах, либо умышленное искажение.

Возможно, это даже троллинг.

Неубедительно, сейчас за 20 минут можно пройти базовый курс в интернете, чтобы убедиться в обратном.
Если Вы член ложи масонов, то явно не удалось продвинуть идеи масонства на форуме. 101.gif
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3283
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2026 


Gogin10 написал:
[q]
Если Вы член ложи масонов
[/q]

Нет, я из Мальтийского ордена, куда и Павел Первый некогда входил.
Ведь я из Гатчины. 101.gif

---
Ссылки на каталоги с метрическими книгами приходов Псковской епархии на Яндекс-диске:
http://i-nventory.ru/index.php?id=4

Интересуют приходы Богородицкое и Дубровно (Порховский уезд)
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3399
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1789 

Аукцион-детектив: украденный в США дневник Юденича "всплыл" в Париже

Парижский аукцион уникальных исторических документов и предметов искусства, связанных с Россией до и после революции, лишился сразу нескольких ценнейших лотов. Выяснилось, что реликвии украдены из американского университета. РИА Новости удалось узнать подробности этой детективной истории. Одним из самых значимых лотов предстоящего аукциона должен был стать личный дневник генерала от инфантерии Николая Юденича. Едва ли менее важен другой документ — автограф адмирала Александра Колчака, второй за всю историю аукционов, как уверяют организаторы.
Несмотря на решение аукционного дома Cazo снять дневник Юденича и автограф Колчака, торги по другим уникальным лотам пройдут 16 октября.

Дневник Юденича
Во время Гражданской войны Юденич был лидером Белого движения на северо-западе России с "диктаторскими полномочиями", которые ему предоставил "Русский комитет", действовавший в Финляндии и претендовавший на статус российского правительства после революции. Его наступление на Петроград в конце 1919 года в итоге провалилось, после чего он оказался в эмиграции и умер во Франции в 1933 году.
"Самый серьезный, самый интересный лот — это личный дневник генерала Юденича. Почему он так интересен? Первое — личный дневник по определению вещь уникальная и единственная, второго, третьего, пятого экземпляра не существует. Второй момент — чей дневник? Генерала Николая Юденича, известного русской истории тем, что у него не было ни одного поражения", — сказала РИА Новости представитель аукционного дома Татьяна Барышева. Она уточнила, что этот дневник охватывает период с февраля по ноябрь 1919 года.
По ее словам, в это время генерал, главнокомандующий Северо-Западной армией под началом адмирала Колчака, готовил последний поход Белой армии на Петроград. Барышева также отметила, что "дневник удивителен тем, что там нет лирических размышлений, а говорится только о деле".
"Юденич описывает там ежедневную сумасшедшую работу по подготовке Северо-Западной армии: встречи с (финским маршалом Карлом. — Прим. ред.) Маннергеймом, с представителями Франции, Англии, с разными европейскими финансистами для сбора средств на армию, для закупки обмундирования, оружия… Там есть весь материал, о котором ранее особо не было известно", — подчеркнула собеседница агентства.

Дневник состоит из 154 страниц, еще 14 страниц вложены в конец тетради. Начальная стоимость этого лота составляла 23 тысячи евро.

Как рассказал РИА Новости замдекана по научной работе исторического факультета МГУ, доцент кафедры истории России XIX — начала ХХ века Дмитрий Андреев, с точки зрения ценности источника наибольший интерес из лотов представлял именно фрагмент дневника Юденича за 1919 год. Это период подготовки и непосредственного осуществления похода Северо-Западной армии на Петроград и ее поражения осенью 1919 года. По его словам, приводимая в этом документе информация исключительно ценна для реконструкции кардинально важного эпизода Гражданской войны.
Андреев напомнил, что другая часть дневниковых записей Юденича за 1919 год находится в архиве в Эстонии. В свою очередь, в эстонском Госархиве РИА Новости подтвердили, что действительно располагают подлинными записями за небольшой период 1919 года — с 9 по 16 сентября, то есть охватывают неделю из того периода, о котором идет речь в дневнике, готовившемся для аукциона в Париже.
По мнению ведущего специалиста по истории России 1910—1920-х годов из Института российской истории Валентина Шелохаева, дневник Юденича, а точнее его восьмая тетрадь, безусловно, интересен.
"Вместе с тем хочу отметить, что Юденичу и, следовательно, событиям под Петроградом 1918-1919 годов в исторической литературе уделено огромное внимание. Прочитанные мною записи из восьмой тетради дневника Юденича за период с 16 февраля по 24 июня 1919 года (в каталоге аукциона не все страницы представленного дневника. — Прим. ред.) содержат интересные детали, которые, однако, принципиально не меняют существующих историографических оценок", — подчеркнул эксперт.
Еще одним важным документом, по мнению доцента МГУ Андреева, является оригинальная заверенная копия указа от 24 июня 1919 года адмирала Александра Колчака о назначении генерал-лейтенанта Антона Деникина заместителем верховного главнокомандующего с его оставлением в должности главнокомандующего Вооруженных сил Юга России.
Барышева напомнила, что в прошлом году на торгах была продана книга с дарственной надписью Колчака, а документов с его автографом на аукционах не было никогда.
Как отметила представитель аукциона, Колчак — "это еще и полярный исследователь, автор небольших, но очень важных научных трудов, которые потом использовались в советское время".
Торги за этот лот должны были начаться с отметки в пять тысяч евро.

"Документ исключительно значим для понимания ситуационного расклада сил в Белом движении, однако цена лота представляется слишком завышенной", — отметил, в свою очередь, Андреев.

Во время Гражданской войны Колчак занимал пост верховного главнокомандующего Русской армией, а также с ноября 1918 по январь 1920 года временную должность "верховного правителя России". В ночь с 6 на 7 февраля 1920 года был расстрелян по постановлению Иркутского военно-революционного комитета.
Лоты были заявлены, но за считаные сутки до аукциона в каталоге Cazo произошли внезапные серьезные изменения. Во вторник, 3 апреля, Татьяна Барышева получила письмо из Колумбийского университета (Нью-Йорк). Согласно документу, дневник Юденича и автограф Колчака, а также еще несколько лотов были ранее украдены из университетского архива.
"В письме содержатся доказательства, которые подтверждают факт этих событий. Конечно, эти лоты будут сняты с аукциона", — сказала Барышева.
Она подчеркнула, что намерена "действовать строго по закону".
"Ворованные вещи продавать нельзя ни в коем случае, мы этого делать не будем. С владельцами дневника и автографа будет решать вопросы уже Колумбийский университет", — добавила собеседница агентства.
В ближайшее время Барышева встретится с представителями университета. "Они будут делать визуальную экспертизу, после чего вещи остаются на хранении у нас до постановления суда. Суд между университетом и продавцами, которые приобретали вещи у перекупщиков и потому тоже оказались пострадавшими, должен вынести решение. Если университет это дело выиграет, мы передадим ему вещи", — пояснила она.
https://ria.ru/20180405/1517956339.html

---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Gogin10



Сообщений: 2756
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 818 


microArt написал:
[q]
Нет, я из Мальтийского ордена, куда и Павел Первый некогда входил.
Ведь я из Гатчины.
[/q]
Вас туда бы не взяли.

Что касается Павла I, так это масонское воспитание, 101.gif воспитатель масоном был. И масоны Павла и убили, вот до чего дружба с ними доводит. Наверное поспорили о чем то, они тоже люди 101.gif

Хотели в стране бардак устроить,монархию ограничить, как те же большевики, доведшие страну со своими репрессиями до голода и это на такой огромной плодородной территории.

ole68



Сообщений: 3319
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1340 

Второй монархист )))
← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 Вперед →

Модераторы: Ella, Gnom7
Генеалогический форум ВГД » Новости » Дело «врага народа» отсудили у ФСБ
Вверх ⇈