Петиция о генетической идентификации останков
Петиция об обязательной генетической идентификации останков погибших в боевых действиях, проходивших на территории Российской Федерации, а также жертв массовых репрессий
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1148 | Наверх ##
25 октября 2019 14:56 25 октября 2019 14:58 С 2013 по 2018 год участники поискового движения России подняли из мест захоронений останки более 120 тысяч военнослужащих Красной армии, но имёна были установлены лишь для немногои более 6000 солдат и офицеров, пропавших без вести во время ВОВ. Источник: Вики Генетическая идентификация останков даёт шанс узнать имена остальных. Все неравнодушные приглашаются подписать соответствующую петицию: "Идентификация всех погибших в годы Великой Отечественной войны - это долг памяти. Генетическая экспертиза позволит хотя бы отложено во времени, но отдать его павшим в боях. При отсутствии других вариантов идентификации (жетоны, документы) только генетическая идентификация позволит установить личность каждого погибшего, часто числящегося до сих пор пропавшим без вести." Полный текст петиции | | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1148 | Наверх ##
27 октября 2019 18:24 kgvista написал: [q] Естественный спонсор для оплаты расходов на ДНК-анализы - правительство Германии. А также сами генетические лаборатории, такие как FTDNA и MyHeritage: подобное спонсорство позволило бы им привлечь новых клиентов среди ныне живущих родственников погибших.[/q]
Самый естественный спонсор - это собственное государство. "Никто не забыт!..." - разве не так? Дополнительные спонсоры появились бы ходу дела, но для этого что-то должно начаться. kgvista написал: [q] Помимо собственно анализа, нельзя забывать и о таком важном моменте, как поддержание самой базы данных образцов и сервера, вычисляющего совпадения, с обязательной возможностью свободно сравнивать там свои данные. К сожалению, сейчас все базы данных ДНК по сути разрозненные (у FTDNA - своя, у 23andMe - своя и т.д.). Перенос данных между базами ограничен, и если и возможен, то только по инициативе клиента.
С другой стороны, любых потенциальных зарубежных спонсоров скорее всего просто не пустят к нам, мол это будет вывоз образцов "русской ДНК" за рубеж :(. [/q]
Вот и был бы повод для создания отечественной базы данных, развития собственной лабораторной базы, популяризации темы среди населения. Maksim Andreevich написал: [q] Evgeny Kolchugin, я не против современных методов идентификации, но пока это кажется утопией. Не пойдет народ сдавать ДНК тесты - не доверяет ни государству, ни его возможностям обеспечить защиту этих данных (вспоминаем недавнюю кражу огромного массива данных из Сбербанка). [/q]
Вот и более вероятная причина. Мелкие мы, мелкое государство. --- Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | |
maxmalk Москва Сообщений: 415 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 377
| Наверх ##
27 октября 2019 18:50 --- Миняевы/Меняевы/Миновы/Минины (д. Волково Лотошинский/Старицкий)
Нарышкины (д. Романово Корчевской/Кимрский, г. Кашин)
Мальковы (д. Кузнецы Бежецкий/Максатихинский)
Хорьковы/Харьковы (с. Теряево, Волоколамский/Клинский МО) | | |
NasN Пермь Сообщений: 118 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 97
| Наверх ##
27 октября 2019 19:07 [ Ответ на сообщение Evgeny Kolchugin ] Не верю я нашему государству, ибо сто раз наступали на одни и те же грабли- "хотели как лучше, а получилось..." Пока единственное, из крупномасштабных проектов, что хорошо получилось- это ОБД "Мемориал" и "Память народа". Вы поисковиков спрашивали, по поводу петиции. Не тех, что с флагами на митинги ходят, а кто по лесам и болотам пропавших без вести поднимает?Поддерживают они вашу инициативу? И еще, случай из практики, нужно было идентифицировать останки девушки-десантницы, погибшей на территории Прибалтики. Прибалтийская сторона готова была оплатить ДНК-экспертизу. Так вот родственники наотрез отказались эту экспертизу делать. Типа мы ездили в Прибалтику на могилу несколько раз, мы знаем, где она похоронена. И нам больше ничего не надо. | | |
NasN Пермь Сообщений: 118 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 97
| Наверх ##
27 октября 2019 19:29 | | |
KRdasa Гражданин Мира Сообщений: 949 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 598 | Наверх ##
28 октября 2019 5:45 NasN написал: [q] Так вот родственники наотрез отказались эту экспертизу делать. Типа мы ездили в Прибалтику на могилу несколько раз, мы знаем, где она похоронена. И нам больше ничего не надо.[/q]
Вот это и есть настоящая "национальная идея". Увы. С флагами, на телеэкранах - патриотизм зашкаливает. А как до дела - так "нам больше ничего не надо". Действительно, можно ожидать, что в той же Японии это сработает - по той же причине, что в их "национальную идею" это входит. И да, в этом должно быть само государство заинтересовано. И генетическая экспертиза должна проводиться не только в отношении погибших в II Мировую, но и в отношении жертв репрессий. Если жертв войны еще опознают и перезахоранивают, то в отношении жертв репрессий стена какого-то невежества. А ведь здесь тем более требуется внимательное исследование, поиск захоронений, идентификация останков и в том числе (и даже прежде всего!) генетическая экспертиза. Это должно быть в противовес такой немыслимой глупости, какая произошла, например, в Колпашевском Яру (когда в Томской области в 1979 году берег Оби подмыло и обнажились останки расстрелянных, по оценкам, около 4 тысяч человек - так для решения вопроса партией и КГБ было искусственно винтами пароходов ускорено полное размытие берега, чтобы все останки просто смыло в реку). | | |
arkan1973 Кемеровская обл. г. Прокопьевск Сообщений: 100 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 64
| Наверх ##
28 октября 2019 7:22 28 октября 2019 7:26 KRdasa написал: [q] такой немыслимой глупости, какая произошла, например, в Колпашевском Яру[/q]
Вот не глупость это была... Это было чистой воды ПРЕСТУПЛЕНИЕ, не зря ведь спустя много лет возбуждалось дело по поводу вандализма, но состава преступления не нашли. Людей фактически убили вторично. За петицию проголосовал.. | | |
Umka-Kate Кимовск Сообщений: 363 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2619 | Наверх ##
28 октября 2019 9:23 KRdasa написал: [q] И генетическая экспертиза должна проводиться не только в отношении погибших в II Мировую, но и в отношении жертв репрессий. [/q]
В отношении всех неидентифицированных останков. Всегда. --- Адельфинский,Белорусов,Варгасов,Грацианский,Ключарев,Крутиков,Мусин,Троицкий(дух.,Вологодская, Костромская)
Безлепкин,Воронов?,Огурцов,Токарев,Толмачев(гос.кр,казаки,Орловская, Тульская губ.)
Власов,Еделев,Карасев,Коротин(уд.кр.,эрзя,Симбирская, Ардатовский у.) | | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1148 | Наверх ##
28 октября 2019 12:49 NasN написал: [q] Вы поисковиков спрашивали, по поводу петиции. Не тех, что с флагами на митинги ходят, а кто по лесам и болотам пропавших без вести поднимает?Поддерживают они вашу инициативу?[/q]
Собственно, это и есть инициатива поисковиков. В обсуждении на Молгене Генетическая идентификация погибших в годы войны есть упоминание этого. Они уже и образцы для анализа давно собирают. --- Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | |
Gogin10 Сообщений: 3909 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4275
| Наверх ##
28 октября 2019 14:35 Evgeny Kolchugin Дорого это. При СССР бы потянули, но тогда начальникам это не сильно нужно было. Даже документы выбрасывали. | | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1148 | Наверх ##
28 октября 2019 21:06 Gogin10 написал: [q] Evgeny Kolchugin Дорого это. При СССР бы потянули, но тогда начальникам это не сильно нужно было. Даже документы выбрасывали. [/q]
Я вас умоляю. Консолидированный бюджет РФ в январе–августе 2019 года исполнен с профицитом почти 4 трлн руб. Это только официальные цифры, не считая рассованных по заначкам у полковников МВД и прочих должностных лиц. А СССР развалился именно из-за того, что заявления расходились с действительностью. --- Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | |
|