Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЭВАКУАЦИЯ. ПОДСКАЖИТЕ...


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 25 26 27 28 29 30 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Vodnik_dnepr
Украинец с деда-прадеда

УКРАЇНА
Сообщений: 1894
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1252
Слабо ориентируюсь в вопросе, вынесенном в описание темы. Буду признателен за подсказки...
---
Мира Вам!
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5755
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3695
Прочтите, пожалуйста, тему Кириленко А.М., что бы здесь не засорять тему я не буду дублировать описание ситуации.
Что предпринять для поисков дальше?
Как могло получиться, что по данным части боец был снят с довольствия и исключён из списков части и при этом нет данных о его поступлении в МСБ? Ведь даже, если раненый умер по дороге это же как-то должно фиксироваться в МСБ. При этом некоторые бойцы из того же списка учтены как умершие от ран в ЭГ.
Я полностью зашёл в тупик smile_030.gif
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15201
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27064

romanvm написал:
[q]
Ведь даже, если раненый умер по дороге это же как-то должно фиксироваться в МСБ.
[/q]

Представьте ситуацию: раненый умер по дороге в медсанбат. Его труп в медсанбат не доставлен. А документы увез в мсб сопровождающий. Умерший был погребен похоронной командой как неизвестный.

Или что-то случилось с теми, кто вёз его в медсанбат...

Тут можно предположения строить до бесконечности.

romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5755
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3695

Терсинец написал:
[q]
Представьте ситуацию: раненый умер по дороге в медсанбат. Его труп в медсанбат не доставлен. А документы увез в мсб сопровождающий.
[/q]

Хорошо, труп не доставлен, но документы доставлены в МСБ, отметка же должна быть какая-то? Наверняка были какие-то отработанные действия/инструкции в таких ситуациях? Документы умершего же всё-равно должны были куда-то отправляться, где-то он должен был учитываться.
В документах, учитывающих потери, я видел записи - "доставлен в виде трупа". Значит не хоронили по дороге. К тому же это зима, а не лето, когда труп мог начать сразу разлагаться. Погода в конце января была отвратительная.

Терсинец написал:
[q]
Или что-то случилось с теми, кто вёз его в медсанбат...
[/q]

Но как минимум двое учтены в ЭГ как умершие от ран, значит ничего с сопровождающими не случилось.

Терсинец написал:
[q]
Тут можно предположения строить до бесконечности.
[/q]

Вот я и спрашиваю, что предпринять, что бы не строить предположения до бесконечности. Помимо того, что сделать запрос в ЭГ, в котором умерли от ран бойцы из списка, что ещё можно сделать? Не складывать же руки и ждать когда всё само рассосётся?
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15201
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27064

romanvm написал:
[q]
Но как минимум двое учтены в ЭГ как умершие от ран, значит ничего с сопровождающими не случилось.
[/q]


Предположим, эти двое были доставлены в медсанбат в тот же день, но ранее или позже Вашего разыскиваемого.


romanvm написал:
[q]
Хорошо, труп не доставлен, но документы доставлены в МСБ, отметка же должна быть какая-то?
[/q]

Какую отметку и где могли поставить, если нет военнослужащего, а есть только его документы? В лучшем случае могли нарочным передать его красноармейскую книжку обратно в полк. Но нарочный сам не доехал до полка или книжка затерялось в штабе...


romanvm написал:
[q]
Помимо того, что сделать запрос в ЭГ, в котором умерли от ран бойцы из списка, что ещё можно сделать?
[/q]

Через сколько суток после получения ранения скончались эти двое? Каков был характер их ранений? Совпадал ли он с характером ранения Вашего разыскиваемого или Ваш не должен был попасть в этот госпиталь?
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5755
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3695

Терсинец написал:
[q]
Предположим, эти двое были доставлены в медсанбат в тот же день, но ранее или позже Вашего разыскиваемого.
[/q]

Они были исключены из списков в один и тот же день с моим прадедом.

Терсинец написал:
[q]
Какую отметку и где могли поставить, если нет военнослужащего, а есть только его документы?
[/q]

Не знаю, поэтому и спрашиваю как оформлялись подобные случаи.

Терсинец написал:
[q]
Через сколько суток после получения ранения скончались эти двое?
[/q]

Один был исключён из списков и отправлен в 511 МСБ 28.01.1945, а умер в ЭГ 1448 12.04.1945. Двое вместе с прадедом были исключены из списков и отправлены в 511 МСБ 29.01.1945, а умерли в ЭГ 1448 08.02.1945 и 27.02.1945

Терсинец написал:
[q]
Каков был характер их ранений?
[/q]

Неизвестно. В приказе об исключении не указано.

Терсинец написал:
[q]
Совпадал ли он с характером ранения Вашего разыскиваемого или Ваш не должен был попасть в этот госпиталь?
[/q]

В приказе об исключении из списков ранение ни у кого не указано. Я не знаю в какой госпиталь должен был попасть мой прадед, поэтому и интересовался в другой ветке о кухне эвакуации. В теме есть ответ из Питера, в котором сказано, что в документах 511 МСБ нет данных о поступлении прадеда.
tat_nik

tat_nik

Санкт-Петербург
Сообщений: 587
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 479
>> Ответ на сообщение пользователя BVJ от 31 января 2020 21:33

Я отправляла в Красный Крест запрос о дяде (мамином брате), ответ получила без проблем, хотя подтверждение родства было слабенькое (справка о совместном проживании). Так что, думаю, Вы отправьте запрос, документы приложите хотя бы подтверждающие родство с бабушкой, вдруг ответят.
Кстати, на следующий же день после отправки запроса я получила ответ (электронно), что запрос они выполняют в течение 5 месяцев, а если я хочу быстрее, то надо сделать пожертвование 500 или 1000 руб, и квитанция. Я им написала, что никуда не тороплюсь. Так вот мне кажется, что если сделать пожертвование, то они не будут обращать внимание на то, про родственника Вы спрашиваете или нет
lorren
Участник

Сообщений: 54
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 73
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Нуждаюсь в совете: семья бабушки в 41 была эвакуирована в Омск из Ярославля. Предположительно, с сотрудниками главы семьи (работал в Ярославском интендантском училище)

Итого отец, мать и 2 детей (старшей около 17 лет), возможно, пожилые родители жены, с которыми могли жить в Ярославле.

Целесообразно ли делать запрос в Красный крест (на имя главы семьи?), Если хочу узнать в первую очередь о тех членах семьи, особенно о родителях-пенсионерах, кто выехал?

Или тут нужно запрашивать поименно каждого, так как они будут идти в разных карточках, без привязки друг к другу?

Спасибо заранее!
---
Янушенко/Янушенок/Рубашкин (д. Боровое, Омская обл.), Ермоленко (с. Кириловка, Черкасская обл.), Давыдовы (Ярославль), Дворецкие (Высоцк, Ровенская обл.), Вербовские (Чигирин, Черкасская обл.)
Грищенко (с.Фасова, Киевская обл.), Миловановы (г.Ряжск)

tat_nik

tat_nik

Санкт-Петербург
Сообщений: 587
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 479
>> Ответ на сообщение пользователя lorren от 10 марта 2020 0:07

Если я правильно поняла, в Красном Кресте пофамильная картотека. Поэтому можно сделать запрос на имя главы семьи, но в запросе перечислить всех, кто с ним был эвакуирован - по идее, если не найдут карточку на главу семьи, будут искать на остальных
lorren
Участник

Сообщений: 54
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 73

tat_nik написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя lorren от 10 марта 2020 0:07

Если я правильно поняла, в Красном Кресте пофамильная картотека. Поэтому можно сделать запрос на имя главы семьи, но в запросе перечислить всех, кто с ним был эвакуирован - по идее, если не найдут карточку на главу семьи, будут искать на остальных
[/q]


Спасибо большое! Попробую указать в примечаниях всех!

И напишу о результате!
---
Янушенко/Янушенок/Рубашкин (д. Боровое, Омская обл.), Ермоленко (с. Кириловка, Черкасская обл.), Давыдовы (Ярославль), Дворецкие (Высоцк, Ровенская обл.), Вербовские (Чигирин, Черкасская обл.)
Грищенко (с.Фасова, Киевская обл.), Миловановы (г.Ряжск)

Vorogeya
Пенсионерка

Vorogeya

РФ, Москва
Сообщений: 3407
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1743
Добрый день! Нашла информацию в базе эвакуированных из Ленинграда, что сестра бабушки с дочерью была эвакуированна в Тамбовскую область. Серафима должна была ехать общим порядком или могла ехать в эвакуацию и на родину к матери? Она уроженка д. Колмаковка Тамбовского уезда. Хочу понять как и где искать дальнейшую информацию.

Прикрепленный файл: Аверина Серафима эвакуация.jpg
---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 25 26 27 28 29 30 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Вверх ⇈