Эвакуация. Подскажите...
| Vodnik_dnepr Долгожитель форума Украинец с деда-прадеда
УКРАЇНА Сообщений: 1867 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1279 | Вверх #28 ноября 2011 23:22 Слабо ориентируюсь в вопросе, вынесенном в описание темы. Буду признателен за подсказки... --- Мира Вам! | | |
tat_nikДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 625 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 519 | Вверх #23 декабря 2019 15:51 Ekaterina_1973 написал: [q] Спасибо. Нет, я еще не отправляла запросов.[/q]
Екатерина, Вы попробуйте, это не страшно) Единственно, что, как я понимаю, если Вы направляете запрос о другом человеке, то надо либо доверенность от него, либо подтверждение родства+свидетельство о смерти. Я только две недели назад запрос отправила, ответ пока не получила, но вот есть человек, который ответ получал: https://vk.com/topic-1299894_31352272?post=5771 Так что, мне кажется, есть смысл попробовать | | |
| К данной теме присоединена тема "поиск родственника" (31 января 2020 4:58)
|
microArtДолгожитель форума  г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3383 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2529 | Вверх #11 февраля 2020 13:17 Подскажите, пожалуйста, вот по какой ситуации.
Человек попал по ранению в медсанбат дивизии, а через несколько дней дивизия получила приказ перейти на новое место службы. Те раненые, которые не могли перейти вместе с медсанбатом на новое место службы, их поместили в близлежайший госпиталь.
Верно ли будет такое рассуждение? Ведь медсанбат перемещается вместе с дивизией.
Отослала запрос в Военно-медицинский архив в Петербурге, жду ответ, но хотелось бы проверить свои рассуждения. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Gnom7Долгожитель форума Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3435 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2348 | Вверх #11 февраля 2020 13:19 11 февраля 2020 13:29 microArt написал: [q] Подскажите, пожалуйста, вот по какой ситуации.
Человек попал по ранению в медсанбат дивизии, а через несколько дней дивизия получила приказ перейти на новое место службы. Те раненые, которые не могли перейти вместе с медсанбатом на новое место службы, их поместили в близлежайший госпиталь.
Верно ли будет такое рассуждение? Ведь медсанбат перемещается вместе с дивизией.
Отослала запрос в Военно-медицинский архив в Петербурге, жду ответ, но хотелось бы проверить свои рассуждения.[/q]
Совершенно верно. Тяжелых (лежачих, ограниченных в передвижении, требующих сестринского ухода) передавали в госпитали. Легких забирали с собой. Медсанбаты, как вторичное (прифронтовое) звено, входили в систему оказания первичной помощи, сортировки и эвакуации раненых с фронта, с их последующим направлением в госпитали (ППГ или ЭГ) по специализации (болезней, травм, ранений). --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
romanvmДолгожитель форума  Россия, г. Ефремов Сообщений: 6119 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4115 | Вверх #15 февраля 2020 19:58 15 февраля 2020 19:59 Прочтите, пожалуйста, тему Кириленко А.М., что бы здесь не засорять тему я не буду дублировать описание ситуации. Что предпринять для поисков дальше? Как могло получиться, что по данным части боец был снят с довольствия и исключён из списков части и при этом нет данных о его поступлении в МСБ? Ведь даже, если раненый умер по дороге это же как-то должно фиксироваться в МСБ. При этом некоторые бойцы из того же списка учтены как умершие от ран в ЭГ. Я полностью зашёл в тупик | | |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 16501 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 29092 | Вверх #15 февраля 2020 20:24 romanvm написал: [q] Ведь даже, если раненый умер по дороге это же как-то должно фиксироваться в МСБ.[/q]
Представьте ситуацию: раненый умер по дороге в медсанбат. Его труп в медсанбат не доставлен. А документы увез в мсб сопровождающий. Умерший был погребен похоронной командой как неизвестный. Или что-то случилось с теми, кто вёз его в медсанбат... Тут можно предположения строить до бесконечности. | | |
romanvmДолгожитель форума  Россия, г. Ефремов Сообщений: 6119 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4115 | Вверх #15 февраля 2020 20:48 15 февраля 2020 20:57 Терсинец написал: [q] Представьте ситуацию: раненый умер по дороге в медсанбат. Его труп в медсанбат не доставлен. А документы увез в мсб сопровождающий. [/q]
Хорошо, труп не доставлен, но документы доставлены в МСБ, отметка же должна быть какая-то? Наверняка были какие-то отработанные действия/инструкции в таких ситуациях? Документы умершего же всё-равно должны были куда-то отправляться, где-то он должен был учитываться. В документах, учитывающих потери, я видел записи - "доставлен в виде трупа". Значит не хоронили по дороге. К тому же это зима, а не лето, когда труп мог начать сразу разлагаться. Погода в конце января была отвратительная. Терсинец написал: [q] Или что-то случилось с теми, кто вёз его в медсанбат...[/q]
Но как минимум двое учтены в ЭГ как умершие от ран, значит ничего с сопровождающими не случилось. Терсинец написал: [q] Тут можно предположения строить до бесконечности.[/q]
Вот я и спрашиваю, что предпринять, что бы не строить предположения до бесконечности. Помимо того, что сделать запрос в ЭГ, в котором умерли от ран бойцы из списка, что ещё можно сделать? Не складывать же руки и ждать когда всё само рассосётся? | | |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 16501 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 29092 | Вверх #15 февраля 2020 20:58 romanvm написал: [q] Но как минимум двое учтены в ЭГ как умершие от ран, значит ничего с сопровождающими не случилось.[/q]
Предположим, эти двое были доставлены в медсанбат в тот же день, но ранее или позже Вашего разыскиваемого. romanvm написал: [q] Хорошо, труп не доставлен, но документы доставлены в МСБ, отметка же должна быть какая-то? [/q]
Какую отметку и где могли поставить, если нет военнослужащего, а есть только его документы? В лучшем случае могли нарочным передать его красноармейскую книжку обратно в полк. Но нарочный сам не доехал до полка или книжка затерялось в штабе... romanvm написал: [q] Помимо того, что сделать запрос в ЭГ, в котором умерли от ран бойцы из списка, что ещё можно сделать?[/q]
Через сколько суток после получения ранения скончались эти двое? Каков был характер их ранений? Совпадал ли он с характером ранения Вашего разыскиваемого или Ваш не должен был попасть в этот госпиталь? | | |
romanvmДолгожитель форума  Россия, г. Ефремов Сообщений: 6119 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4115 | Вверх #15 февраля 2020 21:14 15 февраля 2020 21:16 Терсинец написал: [q] Предположим, эти двое были доставлены в медсанбат в тот же день, но ранее или позже Вашего разыскиваемого.
[/q]
Они были исключены из списков в один и тот же день с моим прадедом. Терсинец написал: [q] Какую отметку и где могли поставить, если нет военнослужащего, а есть только его документы? [/q]
Не знаю, поэтому и спрашиваю как оформлялись подобные случаи. Терсинец написал: [q] Через сколько суток после получения ранения скончались эти двое?[/q]
Один был исключён из списков и отправлен в 511 МСБ 28.01.1945, а умер в ЭГ 1448 12.04.1945. Двое вместе с прадедом были исключены из списков и отправлены в 511 МСБ 29.01.1945, а умерли в ЭГ 1448 08.02.1945 и 27.02.1945 Терсинец написал: [q] Каков был характер их ранений?[/q]
Неизвестно. В приказе об исключении не указано. Терсинец написал: [q] Совпадал ли он с характером ранения Вашего разыскиваемого или Ваш не должен был попасть в этот госпиталь?[/q]
В приказе об исключении из списков ранение ни у кого не указано. Я не знаю в какой госпиталь должен был попасть мой прадед, поэтому и интересовался в другой ветке о кухне эвакуации. В теме есть ответ из Питера, в котором сказано, что в документах 511 МСБ нет данных о поступлении прадеда. | | |
tat_nikДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 625 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 519 | >> Ответ на сообщение пользователя BVJ от 31 января 2020 21:33 Я отправляла в Красный Крест запрос о дяде (мамином брате), ответ получила без проблем, хотя подтверждение родства было слабенькое (справка о совместном проживании). Так что, думаю, Вы отправьте запрос, документы приложите хотя бы подтверждающие родство с бабушкой, вдруг ответят. Кстати, на следующий же день после отправки запроса я получила ответ (электронно), что запрос они выполняют в течение 5 месяцев, а если я хочу быстрее, то надо сделать пожертвование 500 или 1000 руб, и квитанция. Я им написала, что никуда не тороплюсь. Так вот мне кажется, что если сделать пожертвование, то они не будут обращать внимание на то, про родственника Вы спрашиваете или нет | | |
|