Петражицкие (Petrażycki)

южа написал:

[q]

Меня всё время мучает вопрос.
Реально ли было уговорить подписать такой документ 11 разных семей, живших даже не в 1 месте.

[/q]

Конечно, это были знакомые и знакомые знакомых. Плюс подписывали друг другу. Обычно всё-таки 12 подписей нужно было. И "работало" это только в конце XVIII и самом начале XIX вв. Позднее ДДС подобные документы тоже у претендентов забирала, но Герольдия это "Свидетельство 12-ти дворян и помещиков" уже не учитывала.

Irina Ol написал:

[q]

Обычно всё-таки 12 подписей нужно было

[/q]

- господи, как же много я ещё не знаю.....
Нет, увы, у меня не оригинал - а выписка составленная архивом из дела ДДС и там у меня указано 11 подписей.
Возможно что-то не дописали.
Но всё же это не отменило моего непонимания, раз Минские как-то вышли на Могилевских, то родство подлинное всё же не исключено

GrayRam написал:

[q]

Потому и слово предок только мужского рода в русском языке. Предков не может быть по женской линии в классической генеалогии. Многие современные исследователи это в упор не принимают. Но это факт.

[/q]

Мы с Вами Леонид, прям огонь и пламя !
Я всё на эмоциональном уровне, Вы меня - бац и сухим юридическим языком и формулировками.....
Я имела ввиду, что
южа написал:

[q]

А Ваши виртуальные Петровичи и Пиотровские могут быть вполне кровными родственниками, но только по женской линии например.

[/q]

- что Пиотровские и Петровичи связаны как рода между собой по женской линии - например 2 сестры вышли замуж одна за Пиотровского, другая за Петровича, их дети - друг другу двоюродные.
Не такая уж и дальняя родня.
Если ДНК проводилось только по Y - хромосоме то, насколько я понимаю, Вы это родство и не обнаружите.
Вот это я имела в виду, говоря что они кровные родственники (по матерям).
Они не единокровные и не единоутробные, но кровь ветки их матерей в оба рода влилась.

Моим детям значит не повезло.....
Я всё таки больше раскопала по своим (папе и маме), а не по ветке мужа и "моих" они уже, скрепя зубами, но выучили выслушивая про мои поиски и находки.
Аналогичная история и с сыновьями сестры - они о Петрожицких знают больше всех родов.
Леонид, ну Вы же не носите онучи, врятле готовите детям тюрю и наверняка не засылали к жене сватов....
Почему же что-то ушло и воспринимается нормально, а в чём-то мы упираемся "так предки считали".
Вы же сами понимаете, откуда растут ноги в этом предпочтении - наследование земель, титулов и пр.
Если в части применения этого к пониманию каких-то исторических моментов - то да, согласна.
В части же генеалогии мне кажется более верным учитывать и мужскую и женскую ветвь рода.
Слава богу, что хоть тут пока нет строгих требований и каждый волен решать сам, кто ему предки - кто нет.
Кого изучать, кого за бортом оставить.

GrayRam
- без отчества скорее всего не смогу, но возьму на заметку.
Деревня и фольварк по спискам 1910 г. называлась Свинная.
У меня по ней ещё есть примечательная выписка из этих же экстрактов, но другого года:

Кричевской костел № 8 27 июля 1851 г.
в околице Свинной скончался дворянин Петр Станкевич из горячки, имеющий от роду около 40 лет
Оставшейся вдовой законной супруги Марии из Петрежицких Станкевичевой муж
Оставил после себя сына Андрея, дочерей Розалию и Петронеллу
на приходском кладбище в околице Свиной 28 дня похоронен
и ещё
Кричевский костёл 1856 г.
брак 05.02.1856
жених: благородный Фёдор Толпыго, 25 лет
невеста: девица Юзефа Рыбчинская, 25 лет
оба прихожане оной Кричевской церкви из околицы Свинной
родители невесты: благородные Семён и Мария Петрожицких Рыбчинских (2379-1-6-стр.13об).

Интересненько - туда прям дочерей Петрожицких скопом отдавали что ли ?

Центральный исторический архив Грузии. Ф. 369 (Управление Тифлисского почтово-телеграфного округа). Оп. 1. Д. 1323. Дело о службе Никодима Петрожицкого (1914–09.03.1916).

южа написал:

[q]

Дед Никодим Адамович нашелся !!!!! Обалденная находка !!!

[/q]

Примите искренние поздравления!
У меня аналогичная находка: личное дело моего прадеда по отцовской линии тоже есть в Грузинском архиве. И тоже теперь буду думать, как его получить