ПРОШУ помощи по переводу с немецкого
| Sipsikiarch
Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
| Наверх ##
14 февраля 2020 12:26 14 февраля 2020 12:41 Не по теме конечно вопрос, но нужной темы я на форуме не нашел.
В случае перехода из православия в лютеранство, какой обряд совершался в лютеранской церкви? Крещение или конфирмация? Есть предположение, что переход в лютеранство состоялся в 1877 году в церкви Святого Николая в Пярну, но метрик по конфирмации похоже не сохранилось, а метриках о крещении записи отсутствуют.
Это следует из списка прихожан церкви. Вопрос: "Что за информация про Schockhoff около Марии Энман?" Рядом указан адрес Николай, 28. Это адрес ее брата Евгения. К семье Шокхофф он вроде бы отношения не имеет.
И что за информация в рамочках относительно Шокхофф из Феллина? В рамке № 3 по-моему та же дата, что и у Марии, в графе "конфирмация".
Хотя нет. Вроде бы в одном случае 22 число, а в другом 27.
  ---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
14 февраля 2020 13:21 Вообще то выход из православия в России был уголовным преступлением. Но были некоторые моменты. http://www.sedmitza.ru/lib/text/430313/Однако доклад архиепископа Платона только частично поправил дело. В 1865 г. было сделано несколько правительственных распоряжений, открывших возможности для вероотступничества. 19 марта последовало указание «при совершении браков между лицами православного и протестантского вероисповеданий впредь не требовать установленных статьей 67, т. 10 Свода законов гражданских предбрачных подписок о крещении и воспитании детей, от сих браков рожденных, в правилах православного вероисповедания» [648]. 13 июля генерал-губернатор П. А. Шувалов получил инструкцию, по которой решение об обратном переходе в лютеранство фактически предоставлялось на его усмотрение, в декабре того же года пасторы получили право крестить подкидышей и незаконнорожденных. Особенно сильное психологическое влияние на население оказало то, что был отменен закон о предбрачных подписках. Пасторы доказывали, что тем самым правительство разрешило переход в лютеранство, и на основании этого они требовали у православного родителя расписки о том, что его дети не будут принадлежать к православию[649]. Число уклонившихся от православия в Прибалтийском крае стало увеличиваться, особенно активно этот процесс происходил в 1865–1870 гг., затем стал стихать и к середине 80-х гг. прекратился. Протоиерей Н. Лейсман, исследовавший этот вопрос, считал, что «можно с правдоподобностью заключить, что уклонилась 1/4 часть всех православных... 3/4 остались верными православию, и это был элемент несовратимый, у которого религиозные интересы стояли несравненно выше земных видов» [650]. | | |
| Sipsikiarch
Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
| Наверх ##
14 февраля 2020 13:55 Geo Z
Спасибо огромное. Эта статья снимает очень много моих вопросов. Правда не все. Меня как раз интересовал вопрос крещения детей в смешанных браках в период 1864-1890. Но насколько я понял, эти акты имели силу только на территории Прибалтики.
Еще нужно объяснить два таких же случая в Петербурге в 1880-е. ---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn | | |
| Sipsikiarch
Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
| Наверх ##
14 февраля 2020 14:10 14 февраля 2020 14:11 Но тем не менее старшего из своих детей, изначально крещенных в лютеранство, они крестили в ноябре 1864. А законы были ослаблены в 1865. Прошу помочь расшифровать метрику № 50. Текста в ней примерно в два раза больше, чем в соседних. Может быть есть какая-нибудь интересная информация. http://www.ra.ee/dgs/browser.p...ce7ac1a525 ---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn | | |
| Sipsikiarch
Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
| Наверх ##
14 февраля 2020 14:41 Вот еще интересная статья. Тут подробности наказаний. Правда, отдельно про Прибалтику ничего нет. http://www.adhdportal.com/book...anija.html"Совратитель, принадлежавший к привилегированному сословию, приговаривался к лишению всех особенных, лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке в Тобольскую или Томскую губернию, все прочие подлежали телесному наказанию и отдаче в исправительные арестантские роты на срок от 1 до 2 лет. Если при совращении имело место насилие или принуждение, наказание усиливалось на одну степень (ст. 195). Родители (опекуны), обязанные законом воспитывать своих детей в православной вере, в случае нарушения своих обязательств наказывались заточением в тюрьме на срок от 1 до 2 лет. Бездействие родителей (опекунов), а равно и супругов, не препятствующих всеми законными способами отступлению своих детей и жен от православия в любое вероисповедание, наказывалось арестом на срок до 3 месяцев (ст. 200)." ---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn | | |
Bones Сообщений: 1452 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7673 | Наверх ##
14 февраля 2020 20:50 14 февраля 2020 20:50 Sipsikiarch написал: [q] что за информация в рамочках относительно Шокхофф из Феллина?[/q]
1: weggegangen = покинули общину, переехали 2: муж Софии проходил обряд конфирмации 12.05.1860 в Феллине. Последний раз принимал святую вечерю 1.09.1874, а София griechisch getauft =крещенная в православие 3. ??? auf Pernau 22 Januar 1877 (примечание в колонке о выходе из общины или смерти). Sipsikiarch написал: [q] Что за информация про Schockhoff около Марии Энман?[/q]
bei ??? (сокращен.слово не разберу) Schockhoff. Может, жила/работала bei ??? Schockhoff?
S.(=Seite???) 400 (дополн.информация должна быть на стр.400)? Во второй рамке указано, когда и где конфирмация у неё была. | | |
| Arkin
EE
Сообщений: 700
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2430
| Наверх ##
14 февраля 2020 22:46 14 февраля 2020 22:48 Bones написал: [q] 3. ??? auf Pernau 22 Januar 1877[/q]
3. Paroch[ial]schein nach Pernau … – специальная записка другому приходу с данными лиц, вот такая записка была послана в Пярну: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php...961,1029,0Bones написал: [q] bei ??? (сокращен.слово не разберу) Schockhoff.[/q]
bei [Bank] dir[ektor] Schokhoff - это и видно на стр. 400 | | |
| Sipsikiarch
Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
| Наверх ##
14 февраля 2020 23:16 Schockhoff - это фамилия мужа сестры.
То есть в январе 1877 Шокхофф переезжают из Феллина в Пернов и, вероятно, покупают дом на Николай, 28.
C 1915 по 1922 год этот дом уже принадлежит Евгению Энману, вернувшемуся в Эстонию с Украины.
При этом Карл Шокхофф умер только в 1921.
А позже в этом доме квартирует Йоханнес Варес-Барбарус, будущий руководитель Советской Эстонии.
Сейчас в этом доме что-то вроде гостиницы.
Самое забавное, что в детстве, я был на отдыхе в Пярну и стучал мячиком о стенку на теннисном корте рядом с этим домом.
Тогда даже не думал о таких раскладах.
Очень интересно.
Непонятно только, что стало с домом родителей Евгения, Марии и Софии. Почему Мария живет у сестры, а не у матери?
Пошел искать страницу 400. ---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn | | |
| Sipsikiarch
Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
| Наверх ##
14 февраля 2020 23:35 ---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn | | |
BonesСообщений: 1452 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7673 | Наверх ##
15 февраля 2020 0:32 Sipsikiarch написал: [q] Там тоже только в "заметках на полях" можно что-то новое поймать[/q]
bei ihnen Fräulein Enmann, Marie S.66Значит, она жила с ними/у них, скорее всего. | | |
|
