Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ПРОШУ помощи по переводу с немецкого

тема по переводу частично объединена с аналогичной здесь - https://forum.vgd.ru/4436/39143/#last

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 174 175 176 177 178 * 179 180 181 182 ... 247 248 249 250 251 252 Вперед →
Модераторы: Stan_is_love, fraujulika
BorisSofia

Сообщений: 110
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 82
добрый день!

Можно вмешаться в Ваш диалог?

Подскажите, метрики по Пярну и Феллину (Вильянди) за какой год вы смотрите?

"Нашел метрику о браке Софии из церкви Святого Яна в Феллине. Вроде бы здесь она еще православная. А что было в Пярну? Сам брак? Тогда почему метрика в Феллине? Выездная регистрация? 8)
Такое практиковали?"

Дело в том, что мой пра-прадед был Благочинный Феллинский Кирилл Матвеевич Альбов. Благочинный - это Священник, отвечающий за определенный регион. Феллин (Вильянди) - центральная Эстония и это был один из крупнейших центров остезийского дворянства, а соответственно, лютеранства. То есть у православия там была нелегкая задача поэтапно больше и больше прихожан среди местного населения "переводить" из лютеран в православие. Это была негласная политика Российской империи после того, как Петр 1 "прорубил окно в Европу". Вроде как в этих краях была свобода выбора вероисповедания, но государство, естественно, было заинтересовано в том, чтобы как можно больше прихожан из местного населения появлялось в православных приходах.
Пернов тогда относился к Благочинию Феллинна, то есть был в ведомстве Феллина по Православной иерархии. И Благочинный обязательно с определенной периодичностью объезжал все свои приходы, был ответсвеннен не только за всю церковную инфраструктуру (например, штат в церквях, молитвы, которые и сколько и когда читаются и так далее), но и за бухгалтерию, строительство (например могли строится новые приходы в благочинии, дороги к ним, дома для семей священнослужителей, церковно-приходские школы и другие сооружения, принадлежащие православной церкви. Были подведомственные хозяйства, где что-то выращивали и перерабатывали и тд. То есть церковь - это "государство в государстве" с полной структурой и ведомствами. Феллинское Благочиние подчинено было Дерптской Епархии (Дерпт - это Рига сейчас). Соответсвенно, Благочинный ездил и в Дерпт на различные церковные мероприятия, отчеты, награждения и тому подобные мероприятия.
Если, например, на момент венчания, священник в Перновском приходе отсутствовал, то прихожане могли сделать все необходимые церемонии в центре Благочиния - в данном случае в Пернове.
Священник мог заболеть, или его могли перевести в другой приход или на другую должность, а на предыдущее место еще не назначили нового, или умереть и также пока искали нового, то временно мог отсутствовать священник в том или ином приходе и прихожане могли обращаться в центральный приход.
Интересна история, что одним из учеников (Кирилл Матвеевич Альбов преподавал закон и слово Божие) и "подопечных" моего пра-прадеда был Михаил Блейве, который позже был причислен к лику святых и есть иконы по разным православным приходам в Эстонии с его ликом. Его и нескольких других священников жестоко замучили и истязали в 1917 или 1918 большевики, но они не отказались от веры. Есть в интернете более подробная информация о Михаиле Блейве.

---
Альбовы, Гелвановские, Савельевы, Рауштенберг, Сукневы, Селивановы, Киивит, Нооль, Кивит, Полозовы, Лебедевы, Колосовы, Линкевич, Покровские, Вейтко, Игнатович, Шульц.
www.helptogo.ru
Arkin

EE
Сообщений: 702
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2432

Sipsikiarch написал:
[q]
Но в церквях Пярну записи о браке нет.
[/q]


Бракосочетание всё-таки найдется в Пярну:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php...1691,318,0
Sipsikiarch

Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
Спасибо. Вот в православной церкви я не искал. Полагал, что невеста к тому времени уже была лютеранкой.
---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn
Sipsikiarch

Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
BorisSofia

Вмешаться, конечно, можно.
Мы сейчас говорим про 1868 год.

Но Дерпт (он же Юрьев) - это не Рига, а Тарту.
---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17097
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8651

BorisSofia написал:
[q]
Дерпт - это Рига сейчас
[/q]

ошиблись немного - Дерпт - он же Юрьев - он же Тарту... это Эстония, а Рига - Латвия
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Sipsikiarch

Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
Не по теме конечно вопрос, но нужной темы я на форуме не нашел.

В случае перехода из православия в лютеранство, какой обряд совершался в лютеранской церкви? Крещение или конфирмация? Есть предположение, что переход в лютеранство состоялся в 1877 году в церкви Святого Николая в Пярну, но метрик по конфирмации похоже не сохранилось, а метриках о крещении записи отсутствуют.


Это следует из списка прихожан церкви. Вопрос: "Что за информация про Schockhoff около Марии Энман?" Рядом указан адрес Николай, 28. Это адрес ее брата Евгения. К семье Шокхофф он вроде бы отношения не имеет.
И что за информация в рамочках относительно Шокхофф из Феллина? В рамке № 3 по-моему та же дата, что и у Марии, в графе "конфирмация".

Хотя нет. Вроде бы в одном случае 22 число, а в другом 27.


Прикрепленный файл: 02D15B32-61A9-42C7-8719-E9DFF38888A3.jpeg3CDC9710-D96B-4B14-91FA-271DDE3F6007.jpeg, 1862014 байт
---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19959
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13234
Вообще то выход из православия в России был уголовным преступлением. Но были некоторые моменты.
http://www.sedmitza.ru/lib/text/430313/


Однако доклад архиепископа Платона только частично поправил дело. В 1865 г. было сделано несколько правительственных распоряжений, открывших возможности для вероотступничества. 19 марта последовало указание «при совершении браков между лицами православного и протестантского вероисповеданий впредь не требовать установленных статьей 67, т. 10 Свода законов гражданских предбрачных подписок о крещении и воспитании детей, от сих браков рожденных, в правилах православного вероисповедания» [648]. 13 июля генерал-губернатор П. А. Шувалов получил инструкцию, по которой решение об обратном переходе в лютеранство фактически предоставлялось на его усмотрение, в декабре того же года пасторы получили право крестить подкидышей и незаконнорожденных. Особенно сильное психологическое влияние на население оказало то, что был отменен закон о предбрачных подписках. Пасторы доказывали, что тем самым правительство разрешило переход в лютеранство, и на основании этого они требовали у православного родителя расписки о том, что его дети не будут принадлежать к православию[649].
Число уклонившихся от православия в Прибалтийском крае стало увеличиваться, особенно активно этот процесс происходил в 1865–1870 гг., затем стал стихать и к середине 80-х гг. прекратился. Протоиерей Н. Лейсман, исследовавший этот вопрос, считал, что «можно с правдоподобностью заключить, что уклонилась 1/4 часть всех православных... 3/4 остались верными православию, и это был элемент несовратимый, у которого религиозные интересы стояли несравненно выше земных видов» [650].
Sipsikiarch

Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
Geo Z
Спасибо огромное. Эта статья снимает очень много моих вопросов. Правда не все. Меня как раз интересовал вопрос крещения детей в смешанных браках в период 1864-1890. Но насколько я понял, эти акты имели силу только на территории Прибалтики.
Еще нужно объяснить два таких же случая в Петербурге в 1880-е.
---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn
Sipsikiarch

Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
Но тем не менее старшего из своих детей, изначально крещенных в лютеранство, они крестили в ноябре 1864.
А законы были ослаблены в 1865.
Прошу помочь расшифровать метрику № 50.
Текста в ней примерно в два раза больше, чем в соседних.
Может быть есть какая-нибудь интересная информация.
http://www.ra.ee/dgs/browser.p...ce7ac1a525
---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn
Sipsikiarch

Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
Вот еще интересная статья. Тут подробности наказаний. Правда, отдельно про Прибалтику ничего нет.
http://www.adhdportal.com/book...anija.html

"Совратитель, принадлежавший к привилегированному сословию, приговаривался к лишению всех особенных, лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке в Тобольскую или Томскую губернию, все прочие подлежали телесному наказанию и отдаче в исправительные арестантские роты на срок от 1 до 2 лет. Если при совращении имело место насилие или принуждение, наказание усиливалось на одну степень (ст. 195). Родители (опекуны), обязанные законом воспитывать своих детей в православной вере, в случае нарушения своих обязательств наказывались заточением в тюрьме на срок от 1 до 2 лет. Бездействие родителей (опекунов), а равно и супругов, не препятствующих всеми законными способами отступлению своих детей и жен от православия в любое вероисповедание, наказывалось арестом на срок до 3 месяцев (ст. 200)."
---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 174 175 176 177 178 * 179 180 181 182 ... 247 248 249 250 251 252 Вперед →
Модераторы: Stan_is_love, fraujulika
Вверх ⇈