ÏÐÎØÓ ïîìîùè ïî ïåðåâîäó ñ íåìåöêîãî
| Sipsikiarch
Ñîîáùåíèé: 604
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 122
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 10:54 13 ÿíâàðÿ 2020 10:55 Äîáðûé äåíü.
×òî ìîæåò îçíà÷àòü òàêàÿ ôðàçà: "Fräuleins Wera Beyer genannt Schröder"?
Áûëà óäî÷åðåíà Øð¸äåðîì?
Èëè ïñåâäîíèì? ---
Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn | | |
Bones Ñîîáùåíèé: 1449 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 7710 | Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 11:04 13 ÿíâàðÿ 2020 11:10 Äîáðûé äåíü!  Sipsikiarch íàïèñàë: [q] ×òî ìîæåò îçíà÷àòü òàêàÿ ôðàçà: "Fräuleins Wera Beyer genannt Schröder"?
Áûëà óäî÷åðåíà Øð¸äåðîì?
Èëè ïñåâäîíèì?
[/q]
Íàçâàííîå èìÿ, ðåæå «îáèõîäíîå èìÿ», íåì. Genanntname/Vulgoname — â ãåðìàíñêîé òðàäèöèè êîìïîíåíò ëè÷íîãî èìåíè, ïðîèñõîäÿùèé îò íàçâàíèÿ äîìà èëè êðåñòüÿíñêîãî äâîðà è â îáèõîäå èãðàþùèé áîëåå âàæíóþ ðîëü, ÷åì ñîáñòâåííî ôàìèëèÿ (ðîäîâîå èìÿ) íîñèòåëÿ. Ïðèáàâëÿåòñÿ ïîñëå ôàìèëèè ïî îáðàçöó «… genannt …» (òàêîé-òî, íàçûâàåìûé …). Èñòîðè÷åñêè íàçâàííîå èìÿ ñóùåñòâîâàëî âî Ôðàíöèè (òàêîé-òî, dit …).
Íàçâàííûå èìåíà âîñõîäÿò êî âðåìåíàì, êîãäà â ãåðìàíñêèõ ãîñóäàðñòâàõ âïåðâûå ïîÿâèëèñü ôàìèëèè, è òðàäèöèè èõ óïîòðåáëåíèÿ åù¸ íå óñòîÿëèñü. Íàçâàííîå èìÿ òàêæå ìîãëî âîçíèêàòü âñëåäñòâèå óñûíîâëåíèÿ: â ýòîì ñëó÷àå îíî ñîâïàäàëî ñ ôàìèëèåé óñûíîâèòåëÿ è òàêæå äîáàâëÿëîñü ïîñëå ñîáñòâåííîé ôàìèëèè.
Ñîâðåìåííîå óïîòðåáëåíèå:
Îñòàëüíîé òåêñò çäåñü.
À â êàêîì êîíòåêñòå óïîòðåáëÿåòñÿ ýòà ôðàçà? Ìîæåò, è óäî÷åðåíà áûëà, à ìîæåò â èìåíèè Øð¸äåðà ïðîæèâàëà. ×òî Âàì î íåé èçâåñòíî? | | |
| Sipsikiarch
Ñîîáùåíèé: 604
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 122
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 11:16 Î íåé ôàêòè÷åñêè íè÷åãî.
Ðîäèëàñü 8 ìàÿ 1824 ãîäà â Âåððî. Øåñòîé ðåáåíîê â ñåìüå. Îòåö óìåð â ÿíâàðå 1826, ìàòü íà òîò ìîìåíò áûëà áåðåìåííà ìëàäøåé ñåñòðîé.
Ïðè ýòîì ñàìîé ñòàðøåé ñåñòðå Íàäåæäå áûëî 14 ëåò, ñòàðøåìó èç áðàòüåâ Åìåëüÿíó -12.
Íàäåæäó â 18 âûäàëè çàìóæ, Åìåëüÿíà îòïðàâèëè â Ìîñêâó ó÷åíèêîì àïòåêàðÿ. Î÷åíü âåðîÿòíî, ÷òî Âåðó îòäàëè íà óäî÷åðåíèå.
Íàøåë â ãàçåòå èíôîðìàöèþ î ïðîäàæå åå äîìà â Òàðòó íàñëåäíèêàìè. Îáúÿâëåíèå äàòèðîâàíî 1866 ãîäîì.
Îòñþäà äåëàþ, ÷òî íàñëåäñòâî îíà ïîëó÷èëà îò Øð¸äåðîâ, à çàìóæåì íå áûëà. ---
Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn | | |
BonesÑîîáùåíèé: 1449 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 7710 | Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 11:37 Sipsikiarch, à ìàòü íå ìîãëà çà ýòîãî Øð¸äåðà çàìóæ âûéòè ïîñëå ñìåðòè îòöà Âåðû? | | |
| Sipsikiarch
Ñîîáùåíèé: 604
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 122
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 11:47 Íåò. Îíà âî âñåõ äîêóìåíòà ïðîõîäèò, êàê âäîâà ó÷èòåëÿ Áåéåðà.
Íó, è êðîìå òîãî, îíà æèëà â Âûðó, à íàñëåäñòâî Âåðû â Òàðòó. ---
Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn | | |
BonesÑîîáùåíèé: 1449 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 7710 | Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 11:50 Sipsikiarch íàïèñàë: [q] Íåò. Îíà âî âñåõ äîêóìåíòà ïðîõîäèò, êàê âäîâà ó÷èòåëÿ Áåéåðà.
Íó, è êðîìå òîãî, îíà æèëà â Âûðó, à íàñëåäñòâî Âåðû â Òàðòó.[/q]
Òîãäà ìîãëà áûòü äåéñòâèòåëüíî óäî÷åðåíà èëè îòäàíà íà âîñïèòàíèå Øð¸äåðàì. | | |
| Sipsikiarch
Ñîîáùåíèé: 604
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 122
| Íàâåðõ ##
17 ÿíâàðÿ 2020 10:16 17 ÿíâàðÿ 2020 10:29 Äîáðûé äåíü.
Íàøåë â äîêóìåíòàõ íà Raduraksti êîå-÷òî èíòåðåñíîå äëÿ ìåíÿ.
Ïîìîãèòå ðàñøèôðîâàòü, ïîæàëóéñòà.
Èíòåðåñóþò íàçâàíèå êíèãè, ðàçäåëà è ÷òî îçíà÷àåò ÷èñëî 214 ðÿäîì ñ Ennemann Andreas
   ---
Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn | | |
BonesÑîîáùåíèé: 1449 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 7710 | Íàâåðõ ##
17 ÿíâàðÿ 2020 10:55 17 ÿíâàðÿ 2020 11:01 Äåíü äîáðûé, Sipsikiarch Íà ïåðâîì ñêàíå ïîêà ÷òî òîëüêî ðàçîáðàëà: ???? Verzeichnis
sämmtlichen
zur 7ten Revision
bei der..G??? ??? Mitau
verzeichneten (äóæêà) Christlichen und abräischen (äóæêà)???
1826 Çàïèñü íà âòîðîì ñêàíå ìû Âàì êàê-òî ðàñøèôðîâûâàëè óæå, ïî-ìîåìó: Register
der freien Akkerbautreidenden
mit dem LandÍà òðåòüåì ñêàíå, íå çíàþ ïîêà, ÷òî îçíà÷àåò ÷èñëî 214. À ñêîëüêî ñòðàíèö â ýòîé êíèãå? Ìîæåò, ýòî íîìåð ñòðàíèöû, íà êîòîðîé åñòü çàïèñü î í¸ì â ýòîé êíèãå? Õîòÿ íåò, ñìîòðþ, ÷òî íà ñêàíå îáùåå ÷èñëî 407 ñòðàíèö ïîêàçûâàåò, íàâðÿäëè òîãäà 214 - íîìåð ñòðàíèöû  | | |
| Sipsikiarch
Ñîîáùåíèé: 604
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 122
| Íàâåðõ ##
17 ÿíâàðÿ 2020 12:01 17 ÿíâàðÿ 2020 12:40 Ãóãë ïåðåâîäèò "freien Akkerbautreidenden", êàê "áåñïëàòíûå àêðîáàòû" Ïîëàãàþ, ÷òî ýòî íå ñîâñåì âåðíî È, ïðàâäà, çíà÷èò ÿ ïî âòîðîìó êðóãó ïîøåë. Ðååñòð ñâîáîäíûõ ñòðîèòåëåé? Èëè êðåñòüÿí? Ýòîò ôàéë ïî ñóòè ñîñòîèò èç ðàçäåëîâ ñ ïðîìåæóòî÷íûì çàãîëîâêîì (ëèñò 2) â êîòîðûõ òîëüêî ïåðå÷íè ôàìèëèé ñ íîìåðàìè. Enmann íå âñòðå÷àåòñÿ. Íî åñòü Ennemann (â íåêîòîðûõ ðàííèõ äîêóìåíòàõ ïîïàäàëàñü òàêàÿ çàïèñü) è ñõîäíàÿ ïî íàïèñàíèþ Ehrmann. Ïðè÷åì ïîñëåäíÿÿ, ñóäÿ ïî èìåíàì (Johan, Janne), èìååò ñêîðåå øâåäñêèå èëè ôèíñêèå êîðíè. Eckmann è Edelmann òîæå åñòü, íî ýòè âàðèàíòû êàæóòñÿ ìíå ìåíåå áëèçêèìè. ---
Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn | | |
BonesÑîîáùåíèé: 1449 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 7710 | Íàâåðõ ##
17 ÿíâàðÿ 2020 13:19 17 ÿíâàðÿ 2020 13:31 Bones íàïèñàë: [q] Register
der freien Akkerbautreidenden
mit dem Land[/q]
Register der freien Akkerbautreidenden mit auf dem Land. Èñïðàâèëà. Sipsikiarch íàïèñàë: [q] Ãóãë ïåðåâîäèò "freien Akkerbautreidenden", êàê "áåñïëàòíûå àêðîáàòû" [/q]
Íå ñîâñåì, íî ïåðåâîä çàíÿòíûé  Ðååñòð âîëüíûõ çåìëåäåëüöåâ ñåëüñêîé ìåñòíîñòè Ackerbau (ñîâðåìåííîå íàïèñàíèå) = çåìëåäåëèå/ ñåëüñêîå õîçÿéñòâî. | | |
|
