ÏÐÎØÓ ïîìîùè ïî ïåðåâîäó ñ íåìåöêîãî
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2020 21:24 8 ÿíâàðÿ 2020 21:36 Michael Nagelñïàñèáî, ÿ ïîéäó â ýñòîíñêóþ òåìó  Michael Nagel íàïèñàë: [q] 3-ÿ ñòðî÷êà ñíèçó (åñëè ÿ íå îøèáàþñü) Trausch. (=Trauschein) - ñâèäåòåëüñòâî î áðàêå, çàòåì, ïîñëå êðåñòèêà, âèäèìî, ãåîãðàôè÷åñêîå íàçâàíèå,[/q]
åñëè òàê, ÷òî âñå òðè ñòðî÷êè â ýòîé ïðèïèñêå,âèäèìî, î áðàêå - ïåðâàÿ Òîðìà, âòîðàÿ Puhha... (òîëüêî u ñ óìëÿóòîì), à íèæíþþ ñòðî÷êó âîîáùå íå ðàçîáðàòü...  Õîòÿ ýòà ïàðà âåí÷àëàñü â Íàðâå, ìåòðèêà íàéäåíà! ìîæåò áûòü Trsch... ýòî íà÷àëî ×åðíûé Ïîñàä (ñîâðåì. Ìóñòâåå), ìåñòî ðîæäåíèÿ Àêñåëÿ Âîëüäåìàðà, ðÿäîì ñ èìåíåì íàïèñàíî Tschorna, à ×åðíûé Ïîñàä - ýòî ïðèõîä Òîðìà ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Michael Nagel
Ñîîáùåíèé: 1305
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4646
| Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2020 22:21 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] ìîæåò áûòü Trsch... ýòî íà÷àëî ×åðíûé Ïîñàä (ñîâðåì. Ìóñòâåå), ìåñòî ðîæäåíèÿ Àêñåëÿ Âîëüäåìàðà, ðÿäîì ñ èìåíåì íàïèñàíî Tschorna, à ×åðíûé Ïîñàä - ýòî ïðèõîä Òîðìà[/q]
Ìîæåò è òàê. | | |
| Arkin
EE
Ñîîáùåíèé: 793
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 2933
| Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2020 22:38 Michael Nagel íàïèñàë: [q] 3-ÿ ñòðî÷êà ñíèçó (åñëè ÿ íå îøèáàþñü) Trausch. (=Trauschein) - ñâèäåòåëüñòâî î áðàêå, çàòåì, ïîñëå êðåñòèêà, âèäèìî, ãåîãðàôè÷åñêîå íàçâàíèå, íà÷èíàþùååñÿ íà Da...
1-ÿ ñòðî÷êà câåðõó (âîçìîæíî) Trsch. = Trauschein, çàòåì, ïîñëå êðåñòèêà, Torma
2-ÿ ñòðî÷êà câåðõó H = Hochzeit? - ñâàäüáà?, çàòåì, ïîñëå êðåñòèêà, Pühhalep[/q]
íà 3-åì ñòðî÷êå íàâåðíîå Jakobi, òî åñòü Viru-Jaagupi èëè Pärnu-Jaagupi 2-ÿ ñòðî÷êà âîçìîæíî desgleichen, ÷òî çíà÷èò îïÿòü Trauschein + Pühhalepp > Pühalepa | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2020 11:29 Arkin íàïèñàë: [q] Pärnu-Jaagupi[/q]
Âåðîÿòíî, ò.ê. âåí÷àëèñü â Ïÿðíó ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Michael Nagel
Ñîîáùåíèé: 1305
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4646
| Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2020 13:54 9 ÿíâàðÿ 2020 14:28 Arkin íàïèñàë: [q] íà 3-åì ñòðî÷êå íàâåðíîå Jakobi, òî åñòü Viru-Jaagupi èëè Pärnu-Jaagupi
2-ÿ ñòðî÷êà âîçìîæíî desgleichen, ÷òî çíà÷èò îïÿòü Trauschein + Pühhalepp > Pühalepa
[/q]
Ñïàñèáî. Ñîãëàñåí ñ Âàøèì ïðî÷òåíèåì. Ïîñòàâèë +. | | |
| Sipsikiarch
Ñîîáùåíèé: 604
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 122
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 10:54 13 ÿíâàðÿ 2020 10:55 Äîáðûé äåíü.
×òî ìîæåò îçíà÷àòü òàêàÿ ôðàçà: "Fräuleins Wera Beyer genannt Schröder"?
Áûëà óäî÷åðåíà Øð¸äåðîì?
Èëè ïñåâäîíèì? ---
Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn | | |
Bones Ñîîáùåíèé: 1449 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 7710 | Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 11:04 13 ÿíâàðÿ 2020 11:10 Äîáðûé äåíü! Sipsikiarch íàïèñàë: [q] ×òî ìîæåò îçíà÷àòü òàêàÿ ôðàçà: "Fräuleins Wera Beyer genannt Schröder"?
Áûëà óäî÷åðåíà Øð¸äåðîì?
Èëè ïñåâäîíèì?
[/q]
Íàçâàííîå èìÿ, ðåæå «îáèõîäíîå èìÿ», íåì. Genanntname/Vulgoname — â ãåðìàíñêîé òðàäèöèè êîìïîíåíò ëè÷íîãî èìåíè, ïðîèñõîäÿùèé îò íàçâàíèÿ äîìà èëè êðåñòüÿíñêîãî äâîðà è â îáèõîäå èãðàþùèé áîëåå âàæíóþ ðîëü, ÷åì ñîáñòâåííî ôàìèëèÿ (ðîäîâîå èìÿ) íîñèòåëÿ. Ïðèáàâëÿåòñÿ ïîñëå ôàìèëèè ïî îáðàçöó «… genannt …» (òàêîé-òî, íàçûâàåìûé …). Èñòîðè÷åñêè íàçâàííîå èìÿ ñóùåñòâîâàëî âî Ôðàíöèè (òàêîé-òî, dit …).
Íàçâàííûå èìåíà âîñõîäÿò êî âðåìåíàì, êîãäà â ãåðìàíñêèõ ãîñóäàðñòâàõ âïåðâûå ïîÿâèëèñü ôàìèëèè, è òðàäèöèè èõ óïîòðåáëåíèÿ åù¸ íå óñòîÿëèñü. Íàçâàííîå èìÿ òàêæå ìîãëî âîçíèêàòü âñëåäñòâèå óñûíîâëåíèÿ: â ýòîì ñëó÷àå îíî ñîâïàäàëî ñ ôàìèëèåé óñûíîâèòåëÿ è òàêæå äîáàâëÿëîñü ïîñëå ñîáñòâåííîé ôàìèëèè.
Ñîâðåìåííîå óïîòðåáëåíèå:
Îñòàëüíîé òåêñò çäåñü.
À â êàêîì êîíòåêñòå óïîòðåáëÿåòñÿ ýòà ôðàçà? Ìîæåò, è óäî÷åðåíà áûëà, à ìîæåò â èìåíèè Øð¸äåðà ïðîæèâàëà. ×òî Âàì î íåé èçâåñòíî? | | |
| Sipsikiarch
Ñîîáùåíèé: 604
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 122
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 11:16 Î íåé ôàêòè÷åñêè íè÷åãî.
Ðîäèëàñü 8 ìàÿ 1824 ãîäà â Âåððî. Øåñòîé ðåáåíîê â ñåìüå. Îòåö óìåð â ÿíâàðå 1826, ìàòü íà òîò ìîìåíò áûëà áåðåìåííà ìëàäøåé ñåñòðîé.
Ïðè ýòîì ñàìîé ñòàðøåé ñåñòðå Íàäåæäå áûëî 14 ëåò, ñòàðøåìó èç áðàòüåâ Åìåëüÿíó -12.
Íàäåæäó â 18 âûäàëè çàìóæ, Åìåëüÿíà îòïðàâèëè â Ìîñêâó ó÷åíèêîì àïòåêàðÿ. Î÷åíü âåðîÿòíî, ÷òî Âåðó îòäàëè íà óäî÷åðåíèå.
Íàøåë â ãàçåòå èíôîðìàöèþ î ïðîäàæå åå äîìà â Òàðòó íàñëåäíèêàìè. Îáúÿâëåíèå äàòèðîâàíî 1866 ãîäîì.
Îòñþäà äåëàþ, ÷òî íàñëåäñòâî îíà ïîëó÷èëà îò Øð¸äåðîâ, à çàìóæåì íå áûëà. ---
Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn | | |
BonesÑîîáùåíèé: 1449 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 7710 | Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 11:37 Sipsikiarch, à ìàòü íå ìîãëà çà ýòîãî Øð¸äåðà çàìóæ âûéòè ïîñëå ñìåðòè îòöà Âåðû? | | |
| Sipsikiarch
Ñîîáùåíèé: 604
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 122
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 11:47 Íåò. Îíà âî âñåõ äîêóìåíòà ïðîõîäèò, êàê âäîâà ó÷èòåëÿ Áåéåðà.
Íó, è êðîìå òîãî, îíà æèëà â Âûðó, à íàñëåäñòâî Âåðû â Òàðòó. ---
Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn | | |
|
