ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Германии и обратно
Рабочая тема. Вопросы/ответы
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
21 мая 2018 19:54 Если Роберт Францевич брат, то он был сыном владельца завода сельхозорудий в Никополе. Его так и называли -завод сельскохозяйственных орудий Каршевских. (в настоящее время старая площадка завода Ленина),по ссылке фото 18 http://www.bizslovo.org/conten...skaya.html | | |
| anakin Начинающий
Сообщений: 27
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 мая 2018 20:02 Спасибо вам большое за помощь и разъяснения!
Смотрите, прабабушка вышла замуж за прадеда только после освобождения и СОР у неё повторный, выданный спустя 10 лет после рождения. Я сначала думала, что они до рождения бабушки поженились, иначе как её из лагеря неизвестному мужику отдали? Но родные говорят, этого ни в коем случае делать было нельзя, т.к. за связь с заключенными жесткие санкции. СОБ их у меня нет, первичного СОР тоже, но там видимо стоял прочерк. Т.е. может они и не фигурируют в его деле? В СОР от 58 года отец её уже есть, цепочка всех документов ко мне есть, единственное это не св-ва о бракосочетаниях, а св-ва о разводах, коих у бабушки 4 шт, и только один раз она вернула фамилию на отцовскую. Мне хватило этого для запросов в архивы Литвы, надеюсь, что и тут хватит? | | |
| anakin Начинающий
Сообщений: 27
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 мая 2018 20:10 ole68 написал: [q] Если Роберт Францевич брат, то он был сыном владельца завода сельхозорудий в Никополе[/q]
Я не утверждаю 100%, но по совпадению фамилии и отчества и примерно тех же годов и местности можно с некоторой вероятностью считать его возможным братом. Это он был токарем на этом же заводе? Возможно есть какие-то архивы по днепропетровской области где можно было бы запросить какие-то выписки о рождении? СОР/метрики? | | |
ole68Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
21 мая 2018 20:32 21 мая 2018 20:35 anakin написал: [q] надеюсь, что и тут хватит?[/q]
Будем надеяться, хотя ИЦ МВД России очень придирчивы. Хорошо бы по телефону или письменно сказали, есть у них что-то или нет, чтобы столько документов не заверять, но могут и не сказать  Ну и еще можете обратиться с запросом об архивной справке по уголовному делу репрессированного Каршевского Роберта Францевича, 1897 г.р.с указанием состава семьи. В Днепропетровском архиве Вам должны дать справку без всяких подтверждений родства. Скан своего паспорта только приложите. Вдруг в справке будет присутствовать брат Вильгельм 1900 г.р.(может и не будет, а будут только жена и дети, но вдруг будет). Если в архиве дела не окажется, то обращаться надо в СБУ Украины по Днепропетровской области. Но сначала архив проверить. Запрос оформите по правилам: куда обращаетесь, Ваш ФИО, адрес почтовый, тел, e-mail, суть дела, дата, подпись. Ваш электронный адрес должен быть зарегистрирован в неподсанкционных доменах, mail.ru, yandex.ru; inbox.ru; list.ru - не подходят, подходит gmail.com Адрес архива для электронных обращений: archive_dp@arch.gov.ua Сайт: http://dp.archives.gov.ua/inde...;Itemid=17Может Ваш прадед сын хозяина большого завода в Никополе  Если так, то он наверняка в Никополе родился, вероятнее всего, что католик, потому что на одном из сайтов Никополя есть упоминание о Франце и Йоганне Каршевских, основателях завода как австрийских подданных. Упоминание здесь: http://nikopol.do.am/publ/50_v...e/2-1-0-50Если найду, к какому католическому приходу относился Никополь, напишу. | | |
ole68Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
21 мая 2018 20:46 21 мая 2018 20:56 anakin Сайт католической церкви Никополя утверждает, что до революции в Никополе костела не было, и якобы католики могли ездить в Днепропетровск.Это далековато вообще-то, но если захотите проверить, метрические книги этого костела в Днепропетровском архиве есть. Костел г. Екатеринослав, Народження (рождения) :1897–1903: ф. 193, оп. 3, спр. 576 Запросите архив запись о рождении(крещении в костеле) в 1900 г. Каршевского Вильгельма Францевича. Источник-справочник метрических книг, стр. 637: http://undiasd.archives.gov.ua/doc/metric-books/mbv1.pdfАрхив тот же, архив Днепропетровской области. Конечно, не обязательно его там крестили. И остается некоторая незначительная вероятность, что они были протестантами. | | |
| anakin Начинающий
Сообщений: 27
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 мая 2018 21:02 Спасибо за информацию! Интересно. В Днепропетровске он во всяком случае окончил техникум или колледж, говорят что остался документ об окончании, надо бы узнать, что там написано, мы просто все в разных городах живём, а документы у бабушки.
Может родные знают, к какой церкви принадлежал.
А откуда известно, что Роберт - сын именно того Франца или это тоже исходя из отчества и фамилии? В статье написано, что братья вернулись в Австрию, им это удалось а Роберту нет?
Возможно в МВД дадут информацию о составе семьи, мне вот на этом же форуме сразу нашли про всю семью прабабушки, отца её, мать и братьев-сестер. | | |
| lude Участник
Сообщений: 56
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 34 | Наверх ##
21 мая 2018 21:12 anakin написал: [q] с историческими фактами (всех немцев репрессировали, до единого)[/q]
вообще-то не всех, не все на спецпоселении даже были. Избирательность мне непонятна. Примеров в моей семье разных хватает. Так что надо писать | | |
ole68Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
21 мая 2018 21:20 anakin написал: [q] тоже исходя из отчества и фамилии[/q]
В основном да, но и сын собственника завода, вряд ли собственников заводов в Никополе с такой фамилией было много. Фамилия вообще редкая, на odessa3 есть только одна женщина - уроженка Берлина. Значит, среди местных немецких колонистов фамилия не встречалась. Поэтому приезжий, и недавний - очень вероятный вариант. Почему Роберт не уехал, и как могло быть у немца, сына хозяина завода 1897 г.р. начальное образование - вопрос открытый и неясный, может из дела что будет видно. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13277 | Наверх ##
21 мая 2018 22:11 anakin написал: [q] Фамилия - Каршевский, почему-то не немецкая, хотя имя-отчество немецкие. [/q]
Очевидно польского происхождения, с территорий Польши ранее принадлежавших Германии или Австрии. И сейчас в Польше есть пару Каршевских и с полсотни Коршевских, в основном на западе страны. Несколько десятков Каршевских есть в Германии. | | |
ole68Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
22 мая 2018 6:35 22 мая 2018 6:37 anakin написал: [q] сын именно того Франца[/q]
Еще тот факт, что в 1937 году, обвинив в шпионаже, его выслали из СССР(!),а не расстреляли. Что тоже косвенно указывает на сына иностранного подданного. anakin написал: [q] им это удалось а Роберту нет?[/q]
Он мог и не захотеть. 17-20 лет, революция, романтика. Или не смочь, это не первый случай разделения семей в революцию. История с Вильгегльмом Францевичем вообще загадочная. Личное дело Днепропетровского уч.заведения попробуйте поискать, когда Вы установите уч.заведение. Но шанс найти дело 20-х годов не очень большой.Столько катаклизмов на этой территории после того происходило. | | |
|
