ÏÅÐÅÑÅËÅÍÖÛ èç Ãåðìàíèè è îáðàòíî
Ðàáî÷àÿ òåìà. Âîïðîñû/îòâåòû
| anakin Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2018 19:02 Óæå äàâàëè ññûëêó íà ýòó áàçó, ïûòàëàñü èñêàòü âî âñåâîçìîæíûõ âàðèàíòàõ òðàíñëèòåðàöèè, íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü. Ôàìèëèÿ - Êàðøåâñêèé, ïî÷åìó-òî íå íåìåöêàÿ, õîòÿ èìÿ-îò÷åñòâî íåìåöêèå. Ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèå, ÷òî çà áàçà, âñ¸ ïûòàëàñü ïîíÿòü, ÷òî ýòî æå ýòî òàêîå.
Ïî ïîâîäó Êîìè â 45-ì - íî îí òàì äîëæåí áûë îêàçàòüñÿ íå êàê çàêëþ÷¸ííûé? Ïîòîìó ÷òî ç/ê îí íå áûë, çàêëþ÷åííîé áûëà ìîÿ ïðàáàáóøêà, êîòîðóþ àðåñòîâàëè â Ëèòâå â 46-ì, ïåðåâåçëè â Âîðêóòëàã, òàì îíè ïîçíàêîìèëèñü è îí áûë âîëüíîíàåìíûì, à â 48-ì óæå ðîäèëàñü ìîÿ áàáóøêà è îòåö å¸ çàáðàë äîìîé, îíà ñ íèì æèëà äî îñâîáîæäåíèÿ ìàòåðè. Íå â äåòäîìå ëàãåðíîì, äåòêîëîíèè èëè ÷òî òàì åù¸. Åñëè áû îí áûë òàì àðåñòîâàííûì, îíà áû íå ñìîãëà ñ íèì æèòü. Áàáóøêà æèâà è äî ñèõ ïîð, òîëüêî íå ëþáèò âñ¸ ýòî âñïîìèíàòü. | | |
| anakin Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2018 19:07 21 ìàÿ 2018 19:08 ß ïî âñåì ýòèì ïðîòèâîðå÷èâûì äàííûì ïðîñòî íå ïîíèìàþ, êàêîé ìíå çàïðîñ â ÈÖ ÌÂÄ äåëàòü è êàê. ß æå íå ìîãó òóäà, êàê íà ôîðóìå, ïèñàòü, ÷òî ÿ òî÷íî íå çíàþ êåì áûë äåä â Âîðêóòå, ñåìåéíûå äàííûå ðàñõîäÿòñÿ(ñâîáîäåí) ñ èñòîðè÷åñêèìè ôàêòàìè (âñåõ íåìöåâ ðåïðåññèðîâàëè, äî åäèíîãî), ïîýòîìó ïîèùèòå ìíå òî, íå çíàþ ÷òî íà òàêîå-òî ÔÈÎ â àðõèâàõ. Âûãëÿäåòü áóäåò ñòðàííî. | | |
ole68 Ñîîáùåíèé: 2494 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1900 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2018 19:13 anakin  êíèãå ðåïðåññèðîâàííûõ Äíåïðîïåòðîâñêîé îáëàñòè åñòü îäèí Êàðøåâñêèé Ðîáåðò Ôðàíöåâè÷, 1897 ã.ð. óðîæåíåö è æèòåëü Íèêîïîëÿ, è îí íåìåö.  1937 ãîäó îáâèíåí â øïèîíàæå è âûñåëåí èç ÑÑÑÐ. Çíà÷èò, íå Âàø, íî âäðóã ðîäñòâåííèê. | | |
| anakin Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2018 19:27 ß êàê ðàç òîæå íàøëà, âîçìîæíî ýòî åãî áðàò, âåäü ïðàäåä Âèëüãåëüì Ôðàíöåâè÷? Ïðàäåä óìåð â 1960 â âîçðàñòå 60 ëåò, ðîäèëñÿ ñòàëî áûòü â 1900 è ýòî ðÿäîì ïî ãîäàì. Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî è åãî â 37-ì àðåñòîâàëè, íî ÷ëåíîâ ñåìåé îáû÷íî òîæå çàõâàòûâàëè. Èíòåðåñíî. | | |
ole68Ñîîáùåíèé: 2494 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1900 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2018 19:30 21 ìàÿ 2018 19:31 anakin íàïèñàë: [q] ïîýòîìó ïîèùèòå ìíå òî, íå çíàþ ÷òî[/q]
Íåò, òàê íå ïèøèòå  . Íî åñëè îí íåìåö, îí îáÿçàòåëüíî äîëæåí áûë áûòü íà òàê íàçûâàåìîì ñïåöïîñåëåíèè, íà íåãî çàâîäèëîñü äåëî ñïåöïîñåëåíöà, îí ñîñòîÿë íà ó÷åòå â êîìåíäàòóðå. È ñâåäåíèÿ î æåíå è äî÷åðè â åãî äåëå áóäóò. Çàïðîñ ñîñòàâüòå ïîêà òàê: ïðîøó ñîîáùèòü ñâåäåíèÿ îá îòáûâàíèè íàêàçàíèÿ, ïðåáûâàíèè íà ñïåöïîñåëåíèè òàêîãî-òî, æåíà òàêàÿ-òî, äî÷ü òàêàÿ-òî, ã.ð. Êîãäà çàïðîñÿò ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà, Âàì íóæíî áóäåò ïðåäúÿâèòü ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè áàáóøêè, ãäå åå îòöîì çàïèñàí Êàðøåâñêèé. ×òîáû îò åå èìåíè äåëàòü çàïðîñ áàáóøêà, âèäèìî, íå çàõî÷åò.... Òîãäà íóæíî áóäåò ñâèäåòåëüñòâî î áðàêå áàáóøêè,ãäå ôàìèëèÿ Êàðøåâñêàÿ ìåíÿåòñÿ íà òó, êîòîðàÿ çàïèñàíà â ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè Âàøåé ìàìû. Åñëè Âàøà ìàìà ñîãëàñèòñÿ äåëàòü çàïðîñ, è ó íåå ñåé÷àñ ôàìèëèÿ, ñ êîòîðîé îíà ðîäèëàñü, òî áóäåò äîñòàòî÷íî êîïèè åå ïàñïîðòà. Åñëè çàïðîñ îò Âàñ, òî íóæíî áóäåò ñîîòâåòñòâåííî ñâèäåòåëüñòâî î áðàêå ìàìû, Âàøå ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè è áðàêå, åñëè ôàìèëèÿ â Âàøåì ïàñïîðòå îòëè÷àåòñÿ.  îáùåì, ÷åì êîðî÷å öåïî÷êà, òåì ìåíüøå äîêóìåíòîâ. Íåêîòîðûå ÈÖ ÌÂÄ ñîîáùàþò î íàëè÷èè ó íèõ äåë íà ñïåöïîñåëåíöåâ ïî òåëåôîíó, íå çíàþ, äåëàþò ëè ýòî â Êîìè èëè âñå ðàâíî çàñòàâÿò ïèñàòü. Àäðåñ ÈÖ ÌÂÄ êîìè è òåëåôîí: ÈÖ ÌÂÄ Êîìè | | |
ole68Ñîîáùåíèé: 2494 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1900 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2018 19:54 Åñëè Ðîáåðò Ôðàíöåâè÷ áðàò, òî îí áûë ñûíîì âëàäåëüöà çàâîäà ñåëüõîçîðóäèé â Íèêîïîëå. Åãî òàê è íàçûâàëè -çàâîä ñåëüñêîõîçÿéñòâåííûõ îðóäèé Êàðøåâñêèõ. (â íàñòîÿùåå âðåìÿ ñòàðàÿ ïëîùàäêà çàâîäà Ëåíèíà),ïî ññûëêå ôîòî 18 http://www.bizslovo.org/conten...skaya.html | | |
| anakin Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2018 20:02 Ñïàñèáî âàì áîëüøîå çà ïîìîùü è ðàçúÿñíåíèÿ!
Ñìîòðèòå, ïðàáàáóøêà âûøëà çàìóæ çà ïðàäåäà òîëüêî ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ è ÑÎÐ ó íå¸ ïîâòîðíûé, âûäàííûé ñïóñòÿ 10 ëåò ïîñëå ðîæäåíèÿ. ß ñíà÷àëà äóìàëà, ÷òî îíè äî ðîæäåíèÿ áàáóøêè ïîæåíèëèñü, èíà÷å êàê å¸ èç ëàãåðÿ íåèçâåñòíîìó ìóæèêó îòäàëè? Íî ðîäíûå ãîâîðÿò, ýòîãî íè â êîåì ñëó÷àå äåëàòü áûëî íåëüçÿ, ò.ê. çà ñâÿçü ñ çàêëþ÷åííûìè æåñòêèå ñàíêöèè. ÑÎÁ èõ ó ìåíÿ íåò, ïåðâè÷íîãî ÑÎÐ òîæå, íî òàì âèäèìî ñòîÿë ïðî÷åðê. Ò.å. ìîæåò îíè è íå ôèãóðèðóþò â åãî äåëå?  ÑÎÐ îò 58 ãîäà îòåö å¸ óæå åñòü, öåïî÷êà âñåõ äîêóìåíòîâ êî ìíå åñòü, åäèíñòâåííîå ýòî íå ñâ-âà î áðàêîñî÷åòàíèÿõ, à ñâ-âà î ðàçâîäàõ, êîèõ ó áàáóøêè 4 øò, è òîëüêî îäèí ðàç îíà âåðíóëà ôàìèëèþ íà îòöîâñêóþ. Ìíå õâàòèëî ýòîãî äëÿ çàïðîñîâ â àðõèâû Ëèòâû, íàäåþñü, ÷òî è òóò õâàòèò? | | |
| anakin Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2018 20:10 ole68 íàïèñàë: [q] Åñëè Ðîáåðò Ôðàíöåâè÷ áðàò, òî îí áûë ñûíîì âëàäåëüöà çàâîäà ñåëüõîçîðóäèé â Íèêîïîëå[/q]
ß íå óòâåðæäàþ 100%, íî ïî ñîâïàäåíèþ ôàìèëèè è îò÷åñòâà è ïðèìåðíî òåõ æå ãîäîâ è ìåñòíîñòè ìîæíî ñ íåêîòîðîé âåðîÿòíîñòüþ ñ÷èòàòü åãî âîçìîæíûì áðàòîì. Ýòî îí áûë òîêàðåì íà ýòîì æå çàâîäå? Âîçìîæíî åñòü êàêèå-òî àðõèâû ïî äíåïðîïåòðîâñêîé îáëàñòè ãäå ìîæíî áûëî áû çàïðîñèòü êàêèå-òî âûïèñêè î ðîæäåíèè? ÑÎÐ/ìåòðèêè? | | |
ole68Ñîîáùåíèé: 2494 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1900 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2018 20:32 21 ìàÿ 2018 20:35 anakin íàïèñàë: [q] íàäåþñü, ÷òî è òóò õâàòèò?[/q]
Áóäåì íàäåÿòüñÿ, õîòÿ ÈÖ ÌÂÄ Ðîññèè î÷åíü ïðèäèð÷èâû. Õîðîøî áû ïî òåëåôîíó èëè ïèñüìåííî ñêàçàëè, åñòü ó íèõ ÷òî-òî èëè íåò, ÷òîáû ñòîëüêî äîêóìåíòîâ íå çàâåðÿòü, íî ìîãóò è íå ñêàçàòü  Íó è åùå ìîæåòå îáðàòèòüñÿ ñ çàïðîñîì îá àðõèâíîé ñïðàâêå ïî óãîëîâíîìó äåëó ðåïðåññèðîâàííîãî Êàðøåâñêîãî Ðîáåðòà Ôðàíöåâè÷à, 1897 ã.ð.ñ óêàçàíèåì ñîñòàâà ñåìüè.  Äíåïðîïåòðîâñêîì àðõèâå Âàì äîëæíû äàòü ñïðàâêó áåç âñÿêèõ ïîäòâåðæäåíèé ðîäñòâà. Ñêàí ñâîåãî ïàñïîðòà òîëüêî ïðèëîæèòå. Âäðóã â ñïðàâêå áóäåò ïðèñóòñòâîâàòü áðàò Âèëüãåëüì 1900 ã.ð.(ìîæåò è íå áóäåò, à áóäóò òîëüêî æåíà è äåòè, íî âäðóã áóäåò). Åñëè â àðõèâå äåëà íå îêàæåòñÿ, òî îáðàùàòüñÿ íàäî â ÑÁÓ Óêðàèíû ïî Äíåïðîïåòðîâñêîé îáëàñòè. Íî ñíà÷àëà àðõèâ ïðîâåðèòü. Çàïðîñ îôîðìèòå ïî ïðàâèëàì: êóäà îáðàùàåòåñü, Âàø ÔÈÎ, àäðåñ ïî÷òîâûé, òåë, e-mail, ñóòü äåëà, äàòà, ïîäïèñü. Âàø ýëåêòðîííûé àäðåñ äîëæåí áûòü çàðåãèñòðèðîâàí â íåïîäñàíêöèîííûõ äîìåíàõ, mail.ru, yandex.ru; inbox.ru; list.ru - íå ïîäõîäÿò, ïîäõîäèò gmail.com Àäðåñ àðõèâà äëÿ ýëåêòðîííûõ îáðàùåíèé: archive_dp@arch.gov.ua Ñàéò: http://dp.archives.gov.ua/inde...;Itemid=17Ìîæåò Âàø ïðàäåä ñûí õîçÿèíà áîëüøîãî çàâîäà â Íèêîïîëå Åñëè òàê, òî îí íàâåðíÿêà â Íèêîïîëå ðîäèëñÿ, âåðîÿòíåå âñåãî, ÷òî êàòîëèê, ïîòîìó ÷òî íà îäíîì èç ñàéòîâ Íèêîïîëÿ åñòü óïîìèíàíèå î Ôðàíöå è Éîãàííå Êàðøåâñêèõ, îñíîâàòåëÿõ çàâîäà êàê àâñòðèéñêèõ ïîääàííûõ. Óïîìèíàíèå çäåñü: http://nikopol.do.am/publ/50_v...e/2-1-0-50Åñëè íàéäó, ê êàêîìó êàòîëè÷åñêîìó ïðèõîäó îòíîñèëñÿ Íèêîïîëü, íàïèøó. | | |
ole68Ñîîáùåíèé: 2494 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1900 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2018 20:46 21 ìàÿ 2018 20:56 anakin Ñàéò êàòîëè÷åñêîé öåðêâè Íèêîïîëÿ óòâåðæäàåò, ÷òî äî ðåâîëþöèè â Íèêîïîëå êîñòåëà íå áûëî, è ÿêîáû êàòîëèêè ìîãëè åçäèòü â Äíåïðîïåòðîâñê.Ýòî äàëåêîâàòî âîîáùå-òî, íî åñëè çàõîòèòå ïðîâåðèòü, ìåòðè÷åñêèå êíèãè ýòîãî êîñòåëà â Äíåïðîïåòðîâñêîì àðõèâå åñòü. Êîñòåë ã. Åêàòåðèíîñëàâ, Íàðîäæåííÿ (ðîæäåíèÿ) :1897–1903: ô. 193, îï. 3, ñïð. 576 Çàïðîñèòå àðõèâ çàïèñü î ðîæäåíèè(êðåùåíèè â êîñòåëå) â 1900 ã. Êàðøåâñêîãî Âèëüãåëüìà Ôðàíöåâè÷à. Èñòî÷íèê-ñïðàâî÷íèê ìåòðè÷åñêèõ êíèã, ñòð. 637: http://undiasd.archives.gov.ua/doc/metric-books/mbv1.pdfÀðõèâ òîò æå, àðõèâ Äíåïðîïåòðîâñêîé îáëàñòè. Êîíå÷íî, íå îáÿçàòåëüíî åãî òàì êðåñòèëè. È îñòàåòñÿ íåêîòîðàÿ íåçíà÷èòåëüíàÿ âåðîÿòíîñòü, ÷òî îíè áûëè ïðîòåñòàíòàìè. | | |
|
