ÏÅÐÅÑÅËÅÍÖÛ èç Ãåðìàíèè è îáðàòíî
Ðàáî÷àÿ òåìà. Âîïðîñû/îòâåòû
| punya
Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèé: 566
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2017 13:03 3 èþëÿ 2017 19:47 KRdasa, ñïàñèáî
Ýòî ìåíÿ è óäèâèëî (îòñóòñòâèå ãîäà è ìåñòà ðîæäåíèÿ ðîäèòåëåé, îò÷åñòâà), ïðè÷åì îò÷åñòâî ýòîé äî÷åðè - Ãåîðãèåâíà - ïåðâîå èìÿ îòöà ïðîïàëî
ß òàê íàäåÿëàñü íà äîïîëíèòåëüíûå ñâåäåíèÿ èç ÌÊ((
À äîêóìåíòû î áðàêå òåõ ëåò 1905-1906 òàêèå æå "èíôîðìàòèâíûå"? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êðÿæåâûõ (×åëÿáèíñêàÿ îáë, Âëàäèâîñòîê, Îäåññà, Ìîëäîâà), Òðîíÿåâûõ (Àëòàé), Áîíäàðåíêî (Àëòàé), Êîíðàäè (Áàóýð, ÑØÀ), Áàóìãåðòíåð (Àíòîí), Ãåéñ (Ìåññåð, Íåé-Ìåññåð, ÑØÀ), Ìèõåëü (Ìîîð) | | |
KRdasa Ãðàæäàíèí Ìèðà Ñîîáùåíèé: 931 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 603 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2017 4:46 punya íàïèñàë: [q] À äîêóìåíòû î áðàêå òåõ ëåò 1905-1906 òàêèå æå "èíôîðìàòèâíûå"? [/q]
Âîîáùå âñå ìåòðè÷åñêèå êíèãè (íå òîëüêî ëþòåðàíñêèå) òàêèå æå "èíôîðìàòèâíûå". Åäèíñòâåííîå (ñêîðåå âñåãî, íî áûâàþò èñêëþ÷åíèÿ), ÷òî òî÷íî åñòü åùå - äàòà êðåùåíèÿ.  çàïèñÿõ î áðàêå ìîæåò áûòü áîëüøå èíôîðìàöèè. punya íàïèñàë: [q] Ýòî ìåíÿ è óäèâèëî (îòñóòñòâèå ãîäà è ìåñòà ðîæäåíèÿ ðîäèòåëåé, îò÷åñòâà),[/q]
 ñîâåòñêèõ ñâèäåòåëüñòâàõ ãîäû è ìåñòà ðîæäåíèÿ ðîäèòåëåé òîæå íå ïèñàëè. punya íàïèñàë: [q] ïðè÷åì îò÷åñòâî ýòîé äî÷åðè - Ãåîðãèåâíà - ïåðâîå èìÿ îòöà ïðîïàëî[/q]
Ýòî ëîãè÷íî. Âàøå ñâèäåòåëüñòâî (êàê "ïîâòîðíîå") âûäàíî â 1980 ãîäó ïî öåðêîâíûì êíèãàì 1909 ãîäà. Ñîòðóäíèê ÇÀÃÑ äåéñòâîâàë ïî ñòàíäàðòó: èìÿ îòöà íóæíî ïðåâðàòèòü â îò÷åñòâî, ÷òîáû çàïèñàòü â ñîîòâåòñòâóþùóþ ãðàôó ñâèäåòåëüñòâà, - âîò è ïîëó÷èëîñü ó íåãî òàêîå îò÷åñòâî "Èîàíí Ãåîðãèåâíà". Ó ñàìèõ íåìöåâ î÷åíü ÷àñòî äâîéíûå èìåíà, ïðè÷åì ïåðâûì î÷åíü ðàñïðîñòðàíåíî áûëî Johann èëè Johannes. Âîò è ïîëó÷àëîñü, ÷òî âñå äåòè â ñåìüå: Johan, Johan Conrad, Johann Peter, Johann Heinrich è ò.ä.  èòîãå ïðè ñîêðàùåíèè èìåíè, âñëåäñòâèå ðóññèôèêàöèè, îñòàâàëîñü îäíî, áîëåå èíôîðìàòèâíîå èìÿ. À âîò ñ ÷åì ñâÿçàíî òàêîå âíèìàíèå èìåííî ê èìåíè Johann, äàæå íå ïîäñêàæó. | | |
| punya
Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèé: 566
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2017 5:33 KRdasa, ñïàñèáî, î÷åíü ïîçíàâàòåëüíî, íå çíàëà ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êðÿæåâûõ (×åëÿáèíñêàÿ îáë, Âëàäèâîñòîê, Îäåññà, Ìîëäîâà), Òðîíÿåâûõ (Àëòàé), Áîíäàðåíêî (Àëòàé), Êîíðàäè (Áàóýð, ÑØÀ), Áàóìãåðòíåð (Àíòîí), Ãåéñ (Ìåññåð, Íåé-Ìåññåð, ÑØÀ), Ìèõåëü (Ìîîð) | | |
KRdasaÃðàæäàíèí Ìèðà Ñîîáùåíèé: 931 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 603 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2017 10:37 punya
ÿ á íà âàøåì ìåñòå îçàäà÷èëñÿ ïîëó÷åíèåì êîïèé ñòðàíèö ìåòðèê èç àðõèâà è ïî ðîæäåíèþ, è ïî áðàêó - â êîíöå êîíöîâ, òàì ìîæíî óâèäåòü èçíà÷àëüíûå èìåíà, íó è âäðóã ÷òî-òî åùå íàéäåòå èíòåðåñíîå.
Òåì áîëåå, ÷òî òî÷íî äàòó è äàæå íîìåð çàïèñè (¹27) â öåðêîâíîé êíèãå â ñâèäåòåëüñòâå óæå óêàçàíà. Îñòàëîñü òîëüêî íàéòè ñàìî äåëî çà 1909 ãîä ïî êîëîíèè Êàðàìûø.
Îäíî áîëüøîå íî: ýòî Ñàðàòîâñêèé àðõèâ, òàì âñå ïå÷àëüíî. | | |
| punya
Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèé: 566
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2017 11:59 KRdasa, çàêàçàëà äîêè î ðîæäåíèè åå áðàòà è ñåñòðû - âçÿëè 5200 - äóìàþ, áóäóò êñåðîêîïèè ÌÊ è àðõèâíûå ñïðàâêè
"Âàø çàïðîñ ïî ïîèñêó ñâåäåíèé î ðîæäåíèè Êîíðàäè Àìàëèè Ãåîðãèåâíû, Êîíðàäè Àäàìà Ãåîðãèåâè÷à èñïîëíåí"
Ïî÷åìó ïå÷àëüíî? ß ïîíÿëà, ðàç èñïîëíåí, òî ñ îòïðàâêîé íå áóäóò òÿíóòü ïîëãîäà, íå?
Áðàê ñîáèðàþñü çàêàçàòü ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êðÿæåâûõ (×åëÿáèíñêàÿ îáë, Âëàäèâîñòîê, Îäåññà, Ìîëäîâà), Òðîíÿåâûõ (Àëòàé), Áîíäàðåíêî (Àëòàé), Êîíðàäè (Áàóýð, ÑØÀ), Áàóìãåðòíåð (Àíòîí), Ãåéñ (Ìåññåð, Íåé-Ìåññåð, ÑØÀ), Ìèõåëü (Ìîîð) | | |
KRdasaÃðàæäàíèí Ìèðà Ñîîáùåíèé: 931 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 603 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2017 12:01 punya
Öåíà - åùå íå ãàðàíòèÿ, ÷òî â îòâåòå áóäåò, ÷òî âû îò íèõ îæèäàåòå. Îíà ôîðìèðóåòñÿ èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî àðõèâ ïëàíèðóåò ñäåëàòü (ñêîëüêî êíèã ïðîñìîòðåòü è ò.ï.). Íàïèøèòå ïîòîì, êàê îòâåò ïîëó÷èòå, ÷òî èìåííî âàì ïðèñëàëè - ïðîñòî àðõèâíóþ ñïðàâêó èëè êîïèè äåëà. | | |
| punya
Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèé: 566
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2017 12:49 KRdasa, îê, ñîîáùó ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êðÿæåâûõ (×åëÿáèíñêàÿ îáë, Âëàäèâîñòîê, Îäåññà, Ìîëäîâà), Òðîíÿåâûõ (Àëòàé), Áîíäàðåíêî (Àëòàé), Êîíðàäè (Áàóýð, ÑØÀ), Áàóìãåðòíåð (Àíòîí), Ãåéñ (Ìåññåð, Íåé-Ìåññåð, ÑØÀ), Ìèõåëü (Ìîîð) | | |
| alex018b
Ñîîáùåíèé: 207
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 57
| Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2017 18:45 Äîáðûé äåíü,
Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàêèå ñóùåñòâóþò çàïèñè ïî íåìöåì, ïåðåñåëèâøèìñÿ â Öàðñòâî Ïîëüñêîå ïðèìåðíî âî âòîðîé ÷åòâåðòè äåâÿòíàäöàòîãî âåêà?  ÷àñòíîñòè, ìåíÿ èíòåðåñóþò äîêóìåíòû íà Ôðèäðèõà Ãåîðãà Ôðèìåëü (1780-1845) è åãî äåòåé: Êàðëà (Áåíäæàìèíà) (1810-1853) è Ðîçèíó (1827-?). Îíè âñå ðîäèëèñü â Ñèëåçèè, â (Àëüò)ðåéõåíàó, ïåðååõàëè æå äî 1834 ãîäà.
Áëàãîäàðþ,
Àëåêñåé. | | |
| Mzng
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 767
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 426
| Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2017 15:35 | | |
| Mzng
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 767
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 426
| Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2017 15:54 8 èþëÿ 2017 13:36 punyaKRdasa íàïèñàë: [q] Òàì íåò, êàê ïðàâèëî, êàêèõ-òî äîïîëíèòåëüíûõ ñâåäåíèé î ðîäèòåëÿõ:[/q]
 ëþòåðàíñêîé ìåòðè÷åñêîé çàïèñè óêàçûâàåòñÿ ïðîôåññèÿ îòöà. Òàêæå òàì åñòü èíôîðìàöèÿ î êðåñòíûõ (âêëþ÷àÿ ïðîôåññèþ).  êðåñòíûõ çà÷àñòóþ ðîäñòâåííèêè: áàáóøêè, äåäóøêè, äÿäÿ, òåòè. Çàïèñü 1909 ãîäà äîëæíà áûòü íà ðóññêîì ÿçûêå (íî áûâàåò è íà íåìåöêîì). Åñòü åùå êíèãà - Personalbuch, òàì ðàñïèñàíû äàòà è ìåñòî ðîæäåíèÿ, êîíôèðìàöèè, áðàêà. Íî ýòè êíèãè õðàíèëèñü â ïðèõîäå è ðåäêî âñòðå÷àþòñÿ â ðîññèéñêèõ àðõèâàõ. Êíèãè î ðîæäåíèè, áðàêå è ñìåðòè - êîïèè îòñûëàëèñü â êîíñèñòîðèþ (ò.å. áûëî äâà ýêçåìïëÿðà ïðèõîäñêîé è êîíñèñòîðñêèé). Ôàìèëèÿ Êîíðàäè ïîïàäàëàñü ìíå â Ðèãå è Ïåòåðáóðãå. Erich Seuberlich: Conradi (ññûëêó ïîïðàâèë) âîçìîæíî îíè ñâÿçàíû... | | |
|
