Российская Императорская армия и флот (2004-2012)

gala311 написал:

[q]

Это же уланская форма, правильно?

[/q]

Да, правильно.


gala311 написал:

[q]

А вот на фотографии, где два человека, у моего родственника из одного кармана в другой через грудь тянется цепочка. Это "для форса"? Из того же разряда, что и сигареты в руках? Или имеет какое-то значение, вроде знака различия? (нигде на фотографиях подобного не видела).

[/q]

Возможно это цепочка от часов.


gala311 написал:

[q]

На погонах ничего разобрать не могу, к сожалению. Они с белой выпушкой (или желтой, но определенно не синей), можно ли предположить, что он служил в одном из полков, в которых выпушки были белые - "белыми были 3-й Смоленский, 7-й Ольвиопольский и 11-й Чугуевский" (нашла в этой ветке)?

[/q]

Выпушка на фотографии вероятнее всего белого, светло-синего, светло-зеленого или малинового цвета. Обычно эти цвета выглядят светлыми на старых фотографиях. Желтый же наоборот смотрится темным, а иногда практически черным. У уланских полков выпушка на погонах была темно-синего цвета. В зависимости от оттенка и выцветания материала на фотографиях смотрится по разному. У всех указанных Вами полков на погонах были вензеля шефов, которых здесь не наблюдаются. Без шифровки определить полк будет проблематично.

Анна Бубнова написал:

[q]

Спасибо ОГРОМНОЕ, что откликнулись. Извините за ссылки - копировала это сообщение с другого форума, где мне не смогли помочь, и не проверила, работают ли они здесь. все исправила. Надеюсь, будет видно получше, но вообще-то качество самих фотографий - не очень.По дате: первые два скана сделаны с одной фотографии. Вот она document.write('<a href="http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1003/d3/b5db8cbfe07a.jpg.html" rel="nofollow" target=_blank>http://radikal.ru/F/s47.radika...a.jpg.html</a>';http://radikal.ru/F/s47.radika...a.jpg.htmlИзображена семья Арсеевых. Родом они из Смоленской губернии, Новодугинского района, дер. Поташино. Так что вполне возможно, что фото сделано на Смоленщине. На самом паспарту вообще нет никаких отметок.Девочка на руках у матери родиласьв 1917 году, зовут ее Аля, она сама, уже будучи пожилой женщиной, показывала себя на этом фото нынешней владелице фотографии. Но больше не давала никаких комментариев. Поэтому мы даже точно не знаем, кто на такие мужчина, сидящий на стуле справа (брат ?) и женщина, стоящая за спинами (сестра?). Последняя, кстати, положила свою руку под погон Михаилу. Это как-то странно.. Что, были какие-то правила, запрещающие закрывать погоны?Еще на этом фото я рассмотрела, что у мужчин выпуклые пуговицы с двуглавым орлом. Такие производились для офицерских мундиров, если не ошибаюсь.Нижние чины их тоже имели право носить?

[/q]

Оба точно служат в 3-м полку пехотной дивизии (синие погоны и белые воротники). Постарайтесь разобрать шифровки на погонах и также на фуражке с ранней фотографии.

Я практически уверен, что фотография сделана раньше 1917-го года и до начала Первой мировой. Такую униформу мирного времени во время войны выдавали тыловым частям, но к 17-му году она очень редко встречается на снимках. Судя по внешнему виду и наличию знака "за отличную стрельбу", форма "своя", в которой служили, а не старая, выданная со склада или фотографом. Нет медалей "в память войны 1812-го года" и "300 лет дома Романовых". Кроме этого, если мне не изменяет память, то у третьих полков в 1912-м отменили белые воротники. Так что по всем признакам получается, что фотография 1908-1912 годов.

Рука под погоном часто встречается. Не знаю, с чем это связано, но предполагаю, чтобы просто не мять твердый погон. Пуговицы с орлами полагались как офицерам, так и нижним чинам.

Можно ли определить чин, род войск и нагрудный знак.
Снято в 1916 г. в Ямбурге


[ Изображение на стороннем сайте: 534b43555dbet.jpg ]


Погоны, нагрудный знак:


[ Изображение на стороннем сайте: 9659b6393ee7t.jpg ]


Спасибо откликнувшимся!

Спасибо большое! очень все интересно получается.. и как-то очень запутанно.

У меня по этой линии моей родословной вообще сплошные загадки.
И вот теперь, там, где все вроде бы было примерно ясно, наступает полная неясность..
Толи люди не те, толи годы..
Будем работать по этому снимку дальше, может и разглядим номера. И еще ждем ответа из Смоленского архива. Но как назло, он горел во время войны, и уже не раз отвечал отказом на посланные запросы по разным персонам.
Я даже начинаю думать, что мои предки Арсеевы не хотят, чтобы я что-то о них узнала

Еще раз спасибо!

калгин написал:

[q]

спасибо! а можно ли как то узнать в каком именно полку он служил? есть ли какие то документы в архивах? где можно узнать?

[/q]

Для запроса в РГВИА Вам уже нужно знать место службы. Если по месту призыва сохранился архив местного по воинской повинности присутствия (аналог военкомата), то возможно там есть какая-то информация о призывниках, но по архивам я не спец.