Российская Императорская армия и флот (2004-2012)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

gala311 написал:

[q]
Это же уланская форма, правильно?
[/q]

Да, правильно.

gala311 написал:

[q]

А вот на фотографии, где два человека, у моего родственника из одного кармана в другой через грудь тянется цепочка. Это "для форса"? Из того же разряда, что и сигареты в руках? Или имеет какое-то значение, вроде знака различия? (нигде на фотографиях подобного не видела).
[/q]

Возможно это цепочка от часов.

gala311 написал:

[q]
На погонах ничего разобрать не могу, к сожалению. Они с белой выпушкой (или желтой, но определенно не синей), можно ли предположить, что он служил в одном из полков, в которых выпушки были белые - "белыми были 3-й Смоленский, 7-й Ольвиопольский и 11-й Чугуевский" (нашла в этой ветке)?
[/q]

Выпушка на фотографии вероятнее всего белого, светло-синего, светло-зеленого или малинового цвета. Обычно эти цвета выглядят светлыми на старых фотографиях. Желтый же наоборот смотрится темным, а иногда практически черным. У уланских полков выпушка на погонах была темно-синего цвета. В зависимости от оттенка и выцветания материала на фотографиях смотрится по разному. У всех указанных Вами полков на погонах были вензеля шефов, которых здесь не наблюдаются. Без шифровки определить полк будет проблематично.

калгин написал:

[q]
выкладываю еще фотки прадеда помогите может теперь станет понятно что за форма? что за лента на левом кармане? что за шнурок на шашке?что за сердечко на цепочке?
[/q]

Уже лучше, хотя точное определение я сделать не решусь. Шашка драгунская, следовательно казаки отпадают. Также теперь точно видно, что последняя цифра "0". В общем я бы предположил, что это один из трех полков регулярной кавалерии, имеющий номер 10: 10-й уланский Одесский, 10-й драгунский Новгородский или 10-й гусарский Ингерманландский.
"Шнурок" это темляк, который носили на шашках. Цепочка вероятно от часов.

Анна Бубнова написал:

[q]

Спасибо ОГРОМНОЕ, что откликнулись. Извините за ссылки - копировала это сообщение с другого форума, где мне не смогли помочь, и не проверила, работают ли они здесь. все исправила. Надеюсь, будет видно получше, но вообще-то качество самих фотографий - не очень.По дате: первые два скана сделаны с одной фотографии. Вот она document.write('<a href="http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1003/d3/b5db8cbfe07a.jpg.html" rel="nofollow" target=_blank>http://radikal.ru/F/s47.radika...a.jpg.html</a>';http://radikal.ru/F/s47.radika...a.jpg.htmlИзображена семья Арсеевых. Родом они из Смоленской губернии, Новодугинского района, дер. Поташино. Так что вполне возможно, что фото сделано на Смоленщине. На самом паспарту вообще нет никаких отметок.Девочка на руках у матери родиласьв 1917 году, зовут ее Аля, она сама, уже будучи пожилой женщиной, показывала себя на этом фото нынешней владелице фотографии. Но больше не давала никаких комментариев. Поэтому мы даже точно не знаем, кто на такие мужчина, сидящий на стуле справа (брат ?) и женщина, стоящая за спинами (сестра?). Последняя, кстати, положила свою руку под погон Михаилу. Это как-то странно.. Что, были какие-то правила, запрещающие закрывать погоны?Еще на этом фото я рассмотрела, что у мужчин выпуклые пуговицы с двуглавым орлом. Такие производились для офицерских мундиров, если не ошибаюсь.Нижние чины их тоже имели право носить?
[/q]

Оба точно служат в 3-м полку пехотной дивизии (синие погоны и белые воротники). Постарайтесь разобрать шифровки на погонах и также на фуражке с ранней фотографии.

Я практически уверен, что фотография сделана раньше 1917-го года и до начала Первой мировой. Такую униформу мирного времени во время войны выдавали тыловым частям, но к 17-му году она очень редко встречается на снимках. Судя по внешнему виду и наличию знака "за отличную стрельбу", форма "своя", в которой служили, а не старая, выданная со склада или фотографом. Нет медалей "в память войны 1812-го года" и "300 лет дома Романовых". Кроме этого, если мне не изменяет память, то у третьих полков в 1912-м отменили белые воротники. Так что по всем признакам получается, что фотография 1908-1912 годов.

Рука под погоном часто встречается. Не знаю, с чем это связано, но предполагаю, чтобы просто не мять твердый погон. Пуговицы с орлами полагались как офицерам, так и нижним чинам.

спасибо! а можно ли как то узнать в каком именно полку он служил? есть ли какие то документы в архивах? где можно узнать?

Можно ли определить чин, род войск и нагрудный знак.
Снято в 1916 г. в Ямбурге

[ Изображение на стороннем сайте: 534b43555dbet.jpg ]

Погоны, нагрудный знак:

[ Изображение на стороннем сайте: 9659b6393ee7t.jpg ]

Спасибо откликнувшимся!

irinalilp написал:

[q]

Можно ли определить чин, род войск и нагрудный знак.Снято в 1916 г. в ЯмбургеПогоны, нагрудный знак:Спасибо откликнувшимся!
[/q]

Вообще-то неплохо было бы показать все фото целиком..

Спасибо большое! очень все интересно получается.. и как-то очень запутанно.

У меня по этой линии моей родословной вообще сплошные загадки.
И вот теперь, там, где все вроде бы было примерно ясно, наступает полная неясность..
Толи люди не те, толи годы..
Будем работать по этому снимку дальше, может и разглядим номера. И еще ждем ответа из Смоленского архива. Но как назло, он горел во время войны, и уже не раз отвечал отказом на посланные запросы по разным персонам.
Я даже начинаю думать, что мои предки Арсеевы не хотят, чтобы я что-то о них узнала

Еще раз спасибо!

irinalilp написал:

[q]

Можно ли определить чин, род войск и нагрудный знак.Снято в 1916 г. в ЯмбургеПогоны, нагрудный знак:Спасибо откликнувшимся!
[/q]

Прапорщик. Первая мировая. Знак на груди напоминает юбилейный знак об окончании Павловского военного училища. Попробуйте разобрать есть ли внизу на знаке "100". Присоединяюсь к просьбе выставить фотографию полностью.

калгин написал:

[q]

спасибо! а можно ли как то узнать в каком именно полку он служил? есть ли какие то документы в архивах? где можно узнать?
[/q]

Для запроса в РГВИА Вам уже нужно знать место службы. Если по месту призыва сохранился архив местного по воинской повинности присутствия (аналог военкомата), то возможно там есть какая-то информация о призывниках, но по архивам я не спец.

VC

Спасибо большое! С удовольствием выложила бы фото, да родственники по неясным причинам протестуют

Попробую уговорить, секрета никакого не вижу.
Возраст военного - 21 г., р. 1895. Погиб в Первую мировую.
Цифру 100 можно увидеть в самом низу, но с некоторым сомнением. Выше похоже на римскую цифру II.
На знак Павловского училища похоже, но нет вверху перегородки, обозначающей букву "П", хотя она могла быть другого, более темного цвета, и ее не видно.
А может ли дать какую-то информацию знак на фуражке - род войск, например? Если пехота, то это м.б. еще одним доказательством знака Павловского училища.

[ Изображение на стороннем сайте: b2ceba5a55f9.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: 917e2d32146e.jpg ]

Еще раз спасибо!

Российская Императорская армия и флот (2004-2012)

определение униформы по фото