Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
VCМодератор раздела  Сообщений: 8465 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4383 | Наверх ##
12 апреля 2010 8:06 12 апреля 2010 8:08 Gebieter написал: [q] Искал информацию по нагрудному знаку, остановился на том, что это выпускник Александровского Военного Училища.Однако что на погонах разобрать не могу. [/q]
На погонах либо "46", либо "48". Если "46", то это 46-й пехотный Днепровский полк или 46-й запасной пехотный батальон (впоследствии полк). Знак Александровского военного училища Вы определили правильно. По поводу второго прапорщика также полагаю, что адъютант, но затрудняюсь с определением рода войск. Аксельбант видимо защитного цвета и поэтому выглядит таким темным. Темная звездочка на светлых погонах наводит на мысль, что галун серебряный. Следовательно отпадают армейские пехотные полки и артиллерия. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8465 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4383 | Наверх ##
12 апреля 2010 8:19 Платунова Татьяна написал: [q] VC написал:[q] Платунова Татьяна написал:[q] ... очень напоминают моего прадеда. Фото из Одесы декабрь 1914г, призывался в Екатеринбурге. [/q] Нестроевой старшего разряда после 1907-го года. На погонах вроде бы виднеется шифровка, но на снимке такого размера её не разглядеть. [/q] Уже обсуждали на форуме детали формы, размещаю снова- может Вам удастся что-то разглядеть? [/q]
Извиняюсь, запамятовал. Теперь вспомнил, что обсуждали эту шифровку "СР...". К сожалению пока так и не выяснил, что она означает. Если попадется какая-то информация, то сообщу. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8465 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4383 | Наверх ##
12 апреля 2010 8:38 gala311 написал: [q] Это же уланская форма, правильно? [/q]
Да, правильно. gala311 написал: [q] А вот на фотографии, где два человека, у моего родственника из одного кармана в другой через грудь тянется цепочка. Это "для форса"? Из того же разряда, что и сигареты в руках? Или имеет какое-то значение, вроде знака различия? (нигде на фотографиях подобного не видела). [/q]
Возможно это цепочка от часов. gala311 написал: [q] На погонах ничего разобрать не могу, к сожалению. Они с белой выпушкой (или желтой, но определенно не синей), можно ли предположить, что он служил в одном из полков, в которых выпушки были белые - "белыми были 3-й Смоленский, 7-й Ольвиопольский и 11-й Чугуевский" (нашла в этой ветке)? [/q]
Выпушка на фотографии вероятнее всего белого, светло-синего, светло-зеленого или малинового цвета. Обычно эти цвета выглядят светлыми на старых фотографиях. Желтый же наоборот смотрится темным, а иногда практически черным. У уланских полков выпушка на погонах была темно-синего цвета. В зависимости от оттенка и выцветания материала на фотографиях смотрится по разному. У всех указанных Вами полков на погонах были вензеля шефов, которых здесь не наблюдаются. Без шифровки определить полк будет проблематично. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8465 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4383 | Наверх ##
12 апреля 2010 9:12 калгин написал: [q] выкладываю еще фотки прадеда помогите может теперь станет понятно что за форма? что за лента на левом кармане? что за шнурок на шашке?что за сердечко на цепочке? [/q]
Уже лучше, хотя точное определение я сделать не решусь. Шашка драгунская, следовательно казаки отпадают. Также теперь точно видно, что последняя цифра "0". В общем я бы предположил, что это один из трех полков регулярной кавалерии, имеющий номер 10: 10-й уланский Одесский, 10-й драгунский Новгородский или 10-й гусарский Ингерманландский. "Шнурок" это темляк, который носили на шашках. Цепочка вероятно от часов. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8465 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4383 | Наверх ##
12 апреля 2010 9:48 Анна Бубнова написал: [q] Спасибо ОГРОМНОЕ, что откликнулись. Извините за ссылки - копировала это сообщение с другого форума, где мне не смогли помочь, и не проверила, работают ли они здесь. все исправила. Надеюсь, будет видно получше, но вообще-то качество самих фотографий - не очень.По дате: первые два скана сделаны с одной фотографии. Вот она document.write('<a href="http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1003/d3/b5db8cbfe07a.jpg.html" rel="nofollow" target=_blank>http://radikal.ru/F/s47.radika...a.jpg.html</a>' ;http://radikal.ru/F/s47.radika...a.jpg.htmlИзображена семья Арсеевых. Родом они из Смоленской губернии, Новодугинского района, дер. Поташино. Так что вполне возможно, что фото сделано на Смоленщине. На самом паспарту вообще нет никаких отметок.Девочка на руках у матери родиласьв 1917 году, зовут ее Аля, она сама, уже будучи пожилой женщиной, показывала себя на этом фото нынешней владелице фотографии. Но больше не давала никаких комментариев. Поэтому мы даже точно не знаем, кто на такие мужчина, сидящий на стуле справа (брат ?) и женщина, стоящая за спинами (сестра?). Последняя, кстати, положила свою руку под погон Михаилу. Это как-то странно.. Что, были какие-то правила, запрещающие закрывать погоны?Еще на этом фото я рассмотрела, что у мужчин выпуклые пуговицы с двуглавым орлом. Такие производились для офицерских мундиров, если не ошибаюсь.Нижние чины их тоже имели право носить? [/q]
Оба точно служат в 3-м полку пехотной дивизии (синие погоны и белые воротники). Постарайтесь разобрать шифровки на погонах и также на фуражке с ранней фотографии. Я практически уверен, что фотография сделана раньше 1917-го года и до начала Первой мировой. Такую униформу мирного времени во время войны выдавали тыловым частям, но к 17-му году она очень редко встречается на снимках. Судя по внешнему виду и наличию знака "за отличную стрельбу", форма "своя", в которой служили, а не старая, выданная со склада или фотографом. Нет медалей "в память войны 1812-го года" и "300 лет дома Романовых". Кроме этого, если мне не изменяет память, то у третьих полков в 1912-м отменили белые воротники. Так что по всем признакам получается, что фотография 1908-1912 годов. Рука под погоном часто встречается. Не знаю, с чем это связано, но предполагаю, чтобы просто не мять твердый погон. Пуговицы с орлами полагались как офицерам, так и нижним чинам. | | |
калгин Начинающий
Сообщений: 21 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 апреля 2010 9:49 спасибо! а можно ли как то узнать в каком именно полку он служил? есть ли какие то документы в архивах? где можно узнать? --- анархия -мать порядка | | |
irinalilp москва Сообщений: 1137 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 987 | Наверх ##
12 апреля 2010 18:17чин род войск --- Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская) | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7432 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12659 | Наверх ##
12 апреля 2010 18:27 irinalilp написал: [q] Можно ли определить чин, род войск и нагрудный знак.Снято в 1916 г. в ЯмбургеПогоны, нагрудный знак:Спасибо откликнувшимся! [/q]
Вообще-то неплохо было бы показать все фото целиком.. --- Униформология Российской империи
| | |
Анна Бубнова Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
12 апреля 2010 23:16 Спасибо большое! очень все интересно получается.. и как-то очень запутанно. У меня по этой линии моей родословной вообще сплошные загадки. И вот теперь, там, где все вроде бы было примерно ясно, наступает полная неясность.. Толи люди не те, толи годы.. Будем работать по этому снимку дальше, может и разглядим номера. И еще ждем ответа из Смоленского архива. Но как назло, он горел во время войны, и уже не раз отвечал отказом на посланные запросы по разным персонам. Я даже начинаю думать, что мои предки Арсеевы не хотят, чтобы я что-то о них узнала  Еще раз спасибо! --- Ищу: Смоленщина, Санкт-Петербург - Арсеевых, Болденковых, Тверская область, Ярославская область, Москва -Марковых, Ярославская область, Рыбинский район -Кульковых | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8465 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4383 | Наверх ##
13 апреля 2010 5:29 irinalilp написал: [q] Можно ли определить чин, род войск и нагрудный знак.Снято в 1916 г. в ЯмбургеПогоны, нагрудный знак:Спасибо откликнувшимся! [/q]
Прапорщик. Первая мировая. Знак на груди напоминает юбилейный знак об окончании Павловского военного училища. Попробуйте разобрать есть ли внизу на знаке "100". Присоединяюсь к просьбе выставить фотографию полностью. | | |
|