Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
VCМодератор раздела  Сообщений: 8473 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4390 | Наверх ##
12 апреля 2010 9:48 Анна Бубнова написал: [q] Спасибо ОГРОМНОЕ, что откликнулись. Извините за ссылки - копировала это сообщение с другого форума, где мне не смогли помочь, и не проверила, работают ли они здесь. все исправила. Надеюсь, будет видно получше, но вообще-то качество самих фотографий - не очень.По дате: первые два скана сделаны с одной фотографии. Вот она document.write('<a href="http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1003/d3/b5db8cbfe07a.jpg.html" rel="nofollow" target=_blank>http://radikal.ru/F/s47.radika...a.jpg.html</a>' ;http://radikal.ru/F/s47.radika...a.jpg.htmlИзображена семья Арсеевых. Родом они из Смоленской губернии, Новодугинского района, дер. Поташино. Так что вполне возможно, что фото сделано на Смоленщине. На самом паспарту вообще нет никаких отметок.Девочка на руках у матери родиласьв 1917 году, зовут ее Аля, она сама, уже будучи пожилой женщиной, показывала себя на этом фото нынешней владелице фотографии. Но больше не давала никаких комментариев. Поэтому мы даже точно не знаем, кто на такие мужчина, сидящий на стуле справа (брат ?) и женщина, стоящая за спинами (сестра?). Последняя, кстати, положила свою руку под погон Михаилу. Это как-то странно.. Что, были какие-то правила, запрещающие закрывать погоны?Еще на этом фото я рассмотрела, что у мужчин выпуклые пуговицы с двуглавым орлом. Такие производились для офицерских мундиров, если не ошибаюсь.Нижние чины их тоже имели право носить? [/q]
Оба точно служат в 3-м полку пехотной дивизии (синие погоны и белые воротники). Постарайтесь разобрать шифровки на погонах и также на фуражке с ранней фотографии. Я практически уверен, что фотография сделана раньше 1917-го года и до начала Первой мировой. Такую униформу мирного времени во время войны выдавали тыловым частям, но к 17-му году она очень редко встречается на снимках. Судя по внешнему виду и наличию знака "за отличную стрельбу", форма "своя", в которой служили, а не старая, выданная со склада или фотографом. Нет медалей "в память войны 1812-го года" и "300 лет дома Романовых". Кроме этого, если мне не изменяет память, то у третьих полков в 1912-м отменили белые воротники. Так что по всем признакам получается, что фотография 1908-1912 годов. Рука под погоном часто встречается. Не знаю, с чем это связано, но предполагаю, чтобы просто не мять твердый погон. Пуговицы с орлами полагались как офицерам, так и нижним чинам. | | |
калгин Начинающий
Сообщений: 21 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
12 апреля 2010 9:49 спасибо! а можно ли как то узнать в каком именно полку он служил? есть ли какие то документы в архивах? где можно узнать? --- анархия -мать порядка | | |
irinalilp москва Сообщений: 1137 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 988 | Наверх ##
12 апреля 2010 18:17чин род войск --- Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская) | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7433 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12701 | Наверх ##
12 апреля 2010 18:27 irinalilp написал: [q] Можно ли определить чин, род войск и нагрудный знак.Снято в 1916 г. в ЯмбургеПогоны, нагрудный знак:Спасибо откликнувшимся! [/q]
Вообще-то неплохо было бы показать все фото целиком.. --- Униформология Российской империи
| | |
Анна Бубнова Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
12 апреля 2010 23:16 Спасибо большое! очень все интересно получается.. и как-то очень запутанно. У меня по этой линии моей родословной вообще сплошные загадки. И вот теперь, там, где все вроде бы было примерно ясно, наступает полная неясность.. Толи люди не те, толи годы.. Будем работать по этому снимку дальше, может и разглядим номера. И еще ждем ответа из Смоленского архива. Но как назло, он горел во время войны, и уже не раз отвечал отказом на посланные запросы по разным персонам. Я даже начинаю думать, что мои предки Арсеевы не хотят, чтобы я что-то о них узнала  Еще раз спасибо! --- Ищу: Смоленщина, Санкт-Петербург - Арсеевых, Болденковых, Тверская область, Ярославская область, Москва -Марковых, Ярославская область, Рыбинский район -Кульковых | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8473 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4390 | Наверх ##
13 апреля 2010 5:29 irinalilp написал: [q] Можно ли определить чин, род войск и нагрудный знак.Снято в 1916 г. в ЯмбургеПогоны, нагрудный знак:Спасибо откликнувшимся! [/q]
Прапорщик. Первая мировая. Знак на груди напоминает юбилейный знак об окончании Павловского военного училища. Попробуйте разобрать есть ли внизу на знаке "100". Присоединяюсь к просьбе выставить фотографию полностью. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8473 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4390 | Наверх ##
13 апреля 2010 5:44 13 апреля 2010 5:55 калгин написал: [q] спасибо! а можно ли как то узнать в каком именно полку он служил? есть ли какие то документы в архивах? где можно узнать? [/q]
Для запроса в РГВИА Вам уже нужно знать место службы. Если по месту призыва сохранился архив местного по воинской повинности присутствия (аналог военкомата), то возможно там есть какая-то информация о призывниках, но по архивам я не спец. | | |
irinalilp москва Сообщений: 1137 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 988 | Наверх ##
13 апреля 2010 14:46 13 апреля 2010 16:07 VCСпасибо большое! С удовольствием выложила бы фото, да родственники по неясным причинам протестуют  Попробую уговорить, секрета никакого не вижу. Возраст военного - 21 г., р. 1895. Погиб в Первую мировую. Цифру 100 можно увидеть в самом низу, но с некоторым сомнением. Выше похоже на римскую цифру II. На знак Павловского училища похоже, но нет вверху перегородки, обозначающей букву "П", хотя она могла быть другого, более темного цвета, и ее не видно. А может ли дать какую-то информацию знак на фуражке - род войск, например? Если пехота, то это м.б. еще одним доказательством знака Павловского училища. [ Изображение на стороннем сайте: b2ceba5a55f9.jpg ] [ Изображение на стороннем сайте: 917e2d32146e.jpg ] Еще раз спасибо! --- Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская) | | |
Славянка* Саратовская область Сообщений: 933 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4309 | Наверх ##
13 апреля 2010 15:24 Здравствуйте,уважаемые форумчане-знатоки!Очень жду вашей помощи - фото я разместила 4-5 апреля: ОРЛОВ Дмитрий Фролович (слева).На погонах цифра 154.Спасибо. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8473 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4390 | Наверх ##
14 апреля 2010 0:02 irinalilp написал: [q] VC
Спасибо большое! С удовольствием выложила бы фото, да родственники по неясным причинам протестуют Попробую уговорить, секрета никакого не вижу. Возраст военного - 21 г., р. 1895. Погиб в Первую мировую. Цифру 100 можно увидеть в самом низу, но с некоторым сомнением. Выше похоже на римскую цифру II. На знак Павловского училища похоже, но нет вверху перегородки, обозначающей букву "П", хотя она могла быть другого, более темного цвета, и ее не видно. А может ли дать какую-то информацию знак на фуражке - род войск, например? Если пехота, то это м.б. еще одним доказательством знака Павловского училища. [/q]
Нет проблем (причины могут быть вполне серьезные), только родственники должны иметь в виду, что в этом случае мы можем комментировать только фрагменты, которые видим. Я продолжаю придерживатся мнения, что это юбилейный знак Павловского военного училища. Вензель Павла I расположен снизу в тени. Под верхней и нижней завитушками вензеля Николая II проглядывают какие-то детали. Кокарда обыкновенная офицерская. Здесь она показана в цвете: https://forum.vgd.ru/148/26224/ | | |
|