Определение орденов, медалей и нагрудных знаков
Руслан Дикушин Россия Сообщений: 1730 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 19350 | Наверх ##
17 февраля 2017 4:57 25 февраля 2017 17:13 Annette1 написал: [q] Ниже оригинал той фотографии-прадед с сослуживцем. Что можно сказать о его наградах и погонах?[/q]
Сослуживец, рядом стоящий, - сержант (три полоски на погонах), одна медаль диаметром меньше. (Спасибо, что обратили внимание на это, G-Is и Терсинец). Которая больше диаметром, скорее всего такая же, как и две на груди Вашего прадеда - "ЗА ОТВАГУ" "Медаль « ЗА ОТВАГУ» с момента своего появления стала особо уважаемой и ценимой среди фронтовиков, поскольку ею награждали исключительно за личную храбрость, проявленную в бою. Это главное отличие медали «За отвагу» от некоторых других медалей и орденов, которые нередко вручались «за участие». В основном медалью «За отвагу» награждали рядовой и сержантский состав, но также она вручалась и офицерам (преимущественно младшего звена) ... Медаль изготавливается из серебра. Существует две основных разновидности медали СССР «За отвагу»: На прямоугольной колодке. С момента своего учреждения (17 октября 1938 года) и до выхода указа от 19 июня 1943 года вручалась первая разновидность медали «За отвагу». Медаль крепилась к колодочке прямоугольной формы размером 15×25 мм, покрытой красной муаровой лентой. На оборотной стороне колодочки имелся нарезной штифт с круглой гайкой для прикрепления медали к одежде. На пятиугольной колодке. После вступления в силу указа от 19 июня 1943 года внешний вид медали несколько изменился. Колодочка с красной лентой была заменена на пятиугольную колодку, имеющую с обратной стороны булавку для прикрепления к одежде".(ВИКИПЕДИЯ) Погоны в Красной Армии ввели указом от 6 января 1943 года. Так что снимок сделан не ранее 1943 года. Если на фотографии именно медаль "ЗА ОТВАГУ", то фотография сделана после 19 июня 1943 года. Ваш прадед погиб весной 06.04.1945. Так что снимок сделан между этими датами. На фотографии на заднем плане видно красноармейца в шинели. Значит фотографировались не летом. Скорее всего, прадед и сослуживец шинели сняли специально для фотографирования, что бы были видны медали. Можно предположить, что снимок сделан сразу после вручения медалей "ЗА ОТВАГУ". Если это так, то в одном приказе с Вашим прадедом по 769 стрелковому полку из 16 человек награжденнных медалью "ЗА ОТВАГУ" только один был в звании сержанта - Подкопаев Иван Александрович 1916 года рождения, Место призыва Горловский ГВК, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Горловка. Может быть это он на снимке? И вот только сейчас догадался. Ведь известна дата вручения одной из двух медалей вашему прадеду. Не важно какой первой или второй, всё равно, промежуток даты фотосъёмки ещё сужается. Снимок сделан в промежутке даты вручения одной из медалей и даты смерти прадеда 14.12.1944 - 06.04.1945 в Венгрии или Чехословакии. На сайте "Память народа" можно отследить боевой путь 769 сп на эти даты. На дату выхода указа о награждении Вашего прадеда медалью "ЗА ОТВАГУ" 769 стрелковый полк находился в Венгрии, потом полк продвинулся на территорию современной Словакии, потом на территорию современной Чехии.
 | | |
| Annette1 Брянск Сообщений: 110 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 51
| Наверх ##
17 февраля 2017 11:22 Руслан Дикушин
Спасибо вам огромное!! Столько новой информации по одной фотографии! Есть над чем подумать и что поискать!!
Если брать за данность что рядом с прадедом тот самый сержант Подкопаев Иван Александрович, то согласно ОБД мемориал он погиб 23.12.1944. Значит круг сужается еще с 14.12.1944 по 23.12.1944. --- Горбачевы Шатовы Гороховка, Коноплевы Леонидовы Меркульево, Телепневы Тросна, Козловы Кожины Палужье, Ларионовы Долгое | | |
Руслан Дикушин Россия Сообщений: 1730 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 19350 | Наверх ##
17 февраля 2017 20:34 17 февраля 2017 20:37 Annette1 написал: [q] Значит круг сужается еще с 14.12.1944 по 23.12.1944.[/q]
Тогда фотографировались точно в Венгрии. И ещё один вывод можно будет сделать, если подтвердиться, что сержант Подкопаев рядом стоит. На сайте приказ на вторую медаль "ЗА ОТВАГУ" Вашего прадеда, т.к. мала вероятность что приказ на первую, а вторую награду в течение 9 дней получил. И ещё направление Вам в поиске в одном из вариантов на сайте "Память народа" прадед в РККА с 10.01.1941 года, то есть до 22 июня 1941 года - начала Великой Отечественной войны. 10 января 1941 это почти что 1940 год минус 1916 (год рождения прадеда) получается 24 года. Если родился с 1 по 10 января, то 25 лет ему было когда призвали в армию. Узнать про призывной возраст на январь 1941 года. Здесь Комплектование Советской (Красной) Армии информация есть, но нет про начало 1941 года. Какой призывной возраст был? | | |
| MephistoWaltz Участник
Сообщений: 63 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
22 февраля 2017 8:20 22 февраля 2017 8:23 Друзья, поправьте пожалуйста, не могу разобраться: Орден Красного Знамени является высшим боевым орденом времен ВОВ. Выше только Орден Победа, но им награждался только высший командующий состав. Орден Ленина является не совсем боевым орденом, скорее политическим.
Подскажите, где я ошибаюсь?
И еще один вопрос, если нет медали За Взятие Берлина, то значит боец не принимал участие в штурме Берлина, но вполне мог там находится после 9 мая? Аналогично с медалью За победу над Японией, если ее нет, значит непосредственно не принимал участие в боях с японскими войсками?
Просто в семейных преданиях ходят легенды, что дед ездил на танке по Берлину с Красным знаменем, а потом до 49 года охранял границу с Японией, я так понимаю все напутали?
Да, еще добавлю, что согласно УПК и военного билета бойца, он был в составе 3 танкового полка 23 танковой дивизии до декабря 1945 года, после чего уволен в запас, не могу найти сведений, была ли эта часть в Германии и на границе с Японией в этот период, иле нет. | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13123 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10209 | Наверх ##
22 февраля 2017 9:00 22 февраля 2017 9:15 MephistoWaltz написал: [q] Орден Ленина является не совсем боевым орденом, скорее политическим.
[/q]
1)Из статута ордена Ленина: "...за особо важные заслуги в защите социалистического Отечества, укреплении обороноспособности Союза ССР; " 2) Медальь За взятие Берлина "Согласно Положению о медали «За взятие Берлина» ею награждались «военнослужащие Советской Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД — непосредственные участники героического штурма и взятия Берлина, а также организаторы и руководители боевых операций при взятии этого города»" 3) Медаль За победу над Японией "Медалью “За победу над Японией” награждаются: все военнослужащие и лица вольнонаемного штатного состава частей и соединений Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД, принимавших непосредственное участие в боевых действиях против японских империалистов в составе войск 1-го Дальневосточного, 2-го Дальневосточного и Забайкальского фронтов, Тихоокеанского флота и Амурской речной флотилии; военнослужащие центральных управлений НКО, НКВМФ и НКВД, принимавшие участие в обеспечении боевых действий советских войск на Дальнем Востоке." ***** После 9 мая 1945 г началось формирование ГСВГ(группы войск в Германии) **** По Перечпю Генштаба № 6 http://www.teatrskazka.com/Raz...06_02.html23 танковая дивизия 45 и 144 тп, 23 мсп, 23 гап, 23 озад, 23 рб, 23 понб, 23 обс, 23 медсанбат, 23 атб, 23 рвб, 23 ррег, 23 пхз, 365 ппс, 320 пкг. 22.6.41-16.8.41 ПрибОВО (Либава) --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| MephistoWaltz Участник
Сообщений: 63 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
22 февраля 2017 9:28 ygv написал: [q] 23 танковая дивизия 45 и 144 тп, 23 мсп, 23 гап, 23 озад, 23 рб, 23 понб, 23 обс, 23 медсанбат, 23 атб, 23 рвб, 23 ррег, 23 пхз, 365 ппс, 320 пкг.
22.6.41-16.8.41 ПрибОВО (Либава)[/q]
Простите, этот момент не понял. Кстати да, я читал что 23 танковая дивизия была расформирована в 1941 году, но тогда как понимать записи в УПК и военном билете? Приложил военный билет По поводу медалей, да я читал в википедии, спасибо, просто насчет Ордена Ленина не совсем понял, показалось что его не давали за непосредственный подвиг во время войны, а скорее за особые заслуги, там выпустить рекордное количество танков, или организовать наступление, что то типа этого. По поводу медалей, спасибо, подтвердили, значит он непосредственно не участвовал в взятии Берлина, но видимо туда доехал после 9 мая, потому что на сайте Память народа боевой путь его части оканчивается в Берлине
 | | |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15450 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 27382
| Наверх ##
22 февраля 2017 10:13 MephistoWaltz, 3-я танковая бригада входила в состав 23- го танкового корпуса. По окончании ВОВ 3-я тбр была преобразована в 3-й танковый полк, а 23-й тк - в 23-ю танковую дивизию. | | |
ksushkin Москва Сообщений: 125 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
25 февраля 2017 5:26 25 февраля 2017 14:46 | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7224 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8699 | Наверх ##
25 февраля 2017 7:51 25 февраля 2017 8:26 ksushkin На фотографии слева орден Отечественной войны I степени (штралы золотые), под ним орден Красной Звезды, ещё ниже три знака "Победитель социалистического соревнования" ( кликнуть ) разных лет. На фотографии справа вверху медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» и «За доблестный труд (За воинскую доблесть). В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина». Ниже: "За трудовое отличие", Юбилейные медали «Тридцать лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» и «Двадцать лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.». Ещё ниже: медаль «50 лет Вооружённых Сил СССР, медаль «60 лет Вооружённых Сил СССР», медаль «Пятьдесят лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.», «Сорок лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.». Самая последняя медаль внизу плохо видна под острым углом, сделайте скан или снимок нормального размера. --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
ksushkin Москва Сообщений: 125 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
25 февраля 2017 14:08 G-Is написал: [q] сделайте скан или снимок нормального размера[/q] G-Is К сожалению, даже вживую на снимке медаль не понять. Попозже постараюсь найти другое фото Спасибо за ответ! | | |
|