⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия

Вниз ⇊

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 106 107 108 109 110 * 111 112 113 114 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Модератор раздела

Сообщений: 8586
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4548

Вверх # 20 августа 2013 0:18

Хворостенко написал:

[q]
Каргопольский Драгун написал:

[q]

без полноразмерного снимка точная атрибутация затруднена, ясно одно фото до 1872 г.

[/q]

Правнук Николая Слепушова Joni Westerback оперативно прислал полноформатное фото. Теперь VC и Каргопольский Драгун вы поставите окончательный вердикт.
[/q]

Спасибо.
Вкратце то, что выше написал на английском. На фотографии фельдфебель или старший унтер-офицер, служивший в какой-то телеграфной части. Телеграфный спецзнак на погонах был впервые введен в 1865-м, так что фотография сделана не ранее этого года. Нашивки и мундир мы уже обсудили выше. Точное место службы определить не берусь. Возможно военный телеграф какой-то крепости. Приложил ссылку на статью ув. ksologubа. Надеюсь он что-нибудь добавит если я что-то упустил.

Беседин Виктор

Санкт Петербург
Сообщений: 325
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 175

Вверх # 20 августа 2013 0:34

Leontiya написал:

[q]
по округу квартирования части за этот перио
[/q]

Место квартирования г.Дубно Волынской губернии...А какой это округ?

---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Беседины с.Половинное Новосибирская обл,Курская обл.Новицкие,Ярошевич-Борисовский р-он Минской обл,Белорусия,Хольмберг-Санкт-Петербург,Псков,Новгород

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3390
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14260

Вверх # 20 августа 2013 1:26

Хворостенко Попробую уточнить звание. 7 января 1856 г. были отменены у унтер-офицеров галунные нашивки на воротнике и обшлагах,замененые нашивками из галуна на рукавах, углом вверх, выше обшлага: для фельдфебелей двойные, а для унтер-офицеров- ординарные.(ПСЗРИ-2,№ 30023). 12 марта 1857 г. было восстановлено ношение галунов на воротнике и обшлагах, с сохранением фельдфебелям галунной нашивки на рукаве углом вверх, но только ординарной.( ПСЗРИ-2,№ 31591). На фото этой нашивки не видим, следовательно это ст. унтер-офицер.

Интересна его сословная пренадлежность, учитывая что 26 авг.1856 г. были отменены рекрутские наборы на три года, в 1859 г. продлено еще на три и только в 1862 г.,в связи с беспорядками в Польше был произведен полноценный набор .... Учитывая что он служит в телеграфных частях он грамотен и прошел подготовку по специальности и был затем произведен в унтер-офицеры. Он довольно молод, обычно унтер-офицеры в пехоте, убеленные сединами ветераны, путь к унтерским нашивкам был нелегок...

---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3390
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14260

Вверх # 20 августа 2013 1:28

Grozniy написал:

[q]
[/q]

Киевский Военный округ.

ksologub

Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7755
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14383

Вверх # 20 августа 2013 5:14

VC написал:

[q]
Надеюсь он что-нибудь добавит если я что-то упустил.
[/q]

Володя, привет!
Полагаю, что ты ничего не упустил, т.к. без шифровки на погоне точно определить место службы нельзя....это может быть и один из военно-походных телеграфных парков, надо смотреть, где они квартировали в интересующий нас период...

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

ksologub

Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7755
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14383

Вверх # 20 августа 2013 6:08

Хворостенко написал:

[q]
Правнук Николая Слепушова Joni Westerback оперативно прислал полноформатное фото.
[/q]

Фото, вполне возможно, ретушировано, т.к. на погоне ниже спецзнака нет шифровки, чего быть, скорее всего, не могло. Или она просто не видна на скане в таком низком разрешении.....

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Модератор раздела

Сообщений: 8586
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4548

Вверх # 20 августа 2013 8:23

Каргопольский Драгун написал:

[q]
Попробую уточнить звание. 7 января 1856 г. были отменены у унтер-офицеров галунные нашивки на воротнике и обшлагах,замененые нашивками из галуна на рукавах, углом вверх, выше обшлага: для фельдфебелей двойные, а для унтер-офицеров- ординарные.(ПСЗРИ-2,№ 30023). 12 марта 1857 г. было восстановлено ношение галунов на воротнике и обшлагах, с сохранением фельдфебелям галунной нашивки на рукаве углом вверх, но только ординарной.( ПСЗРИ-2,№ 31591). На фото этой нашивки не видим, следовательно это ст. унтер-офицер.
[/q]

Нет, в данном случае этот признак не поможет. Нашивку отменили уже через год в 1858-м (ПСЗ 33059).

Каргопольский Драгун написал:

[q]
Интересна его сословная пренадлежность, учитывая что 26 авг.1856 г. были отменены рекрутские наборы на три года, в 1859 г. продлено еще на три и только в 1862 г.,в связи с беспорядками в Польше был произведен полноценный набор .... Учитывая что он служит в телеграфных частях он грамотен и прошел подготовку по специальности и был затем произведен в унтер-офицеры. Он довольно молод, обычно унтер-офицеры в пехоте, убеленные сединами ветераны, путь к унтерским нашивкам был нелегок...
[/q]

А вот это Ваше замечание заставило меня задуматься. Есть вероятность, что моя изначальная версия не верна и на фотографии ревизор Телеграфного Корпуса в форме до 1869-го года. Взгляните на ПСЗ 32816 и 37611. Ваше мнение?

Модератор раздела

Сообщений: 8586
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4548

Вверх # 20 августа 2013 8:34 20 августа 2013 8:42

ksologub написал:

[q]
на погоне ниже спецзнака нет шифровки, чего быть, скорее всего, не могло. Или она просто не видна на скане в таком низком разрешении.....
[/q]

Кирилл, привет! Я ещё раз посмотрел на фотографию и закрались сомнения. Мне кажется, что на пуговицах имеется телеграфный знак, а на погонах выпушка. Такое в армейских частях быть могло? Мне кажется нет, но я поверхностно разбираюсь в периоде до 1881-го года. Это не может быть ревизор Телеграфного управления или Телеграфного корпуса (не знаю как правильно ведомство именовалось) периода 1858-1869 гг? До того как телеграфистов перевели в МВД. Взгляни пожалуйста на номера из ПСЗ, которые я указал в предыдущем сообщении. Что думаешь?

Хворостенко

Московская обл.
Сообщений: 137
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 57

Вверх # 20 августа 2013 12:08

Каргопольский Драгун написал:

[q]
Интересна его сословная пренадлежность, учитывая что 26 авг.1856 г. были отменены рекрутские наборы на три года, в 1859 г. продлено еще на три и только в 1862 г.,в связи с беспорядками в Польше был произведен полноценный набор .... Учитывая что он служит в телеграфных частях он грамотен и прошел подготовку по специальности и был затем произведен в унтер-офицеры. Он довольно молод, обычно унтер-офицеры в пехоте, убеленные сединами ветераны, путь к унтерским нашивкам был нелегок...
[/q]

По неточным сведениям его финского правнука, Николай Слепушов родился где-то в России приблизительно в 1843 г., потом жил в Шлиссельбурге (возможно фото оттуда?) и совершенно точно известна дата его женитьбы в в Финляндии - 1866 г.

ksologub

Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7755
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14383

Вверх # 20 августа 2013 16:03

VC написал:

[q]
згляни пожалуйста на номера из ПСЗ, которые я указал в предыдущем сообщении. Что думаешь?
[/q]

Хм...С одной стороны, ОЧЕНЬ похоже, дружище, с другой стороны мне видится, что у него нашивок на погоне больше, чем одна, а в этом случае они должны быть под спецзнаком....

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 106 107 108 109 110 * 111 112 113 114 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Генеалогический форум » Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия » Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019 [тема №46737]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям