Российская Императорская армия и флот - 2023

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте. Помогите пожалуйста определить род войск. Слева - мой прапрадед, Влас Казарин. Точнее дядя прадеда.
Служил с 1910 по 1917.

Koenigsberg написал:

[q]
VC написал:

[q]

Я бы ещё добавил Запасной тяжелый артиллерийский дивизион к списку кандидатов.

[/q]

Приветствую, Владимир!
Этих можно в "список подозреваемых" не включать, их шифровка известна - Тж.З.д.
[/q]

Евгений, здравствуйте! Всё верно, но в сети сотни фотографий новоиспеченных прапорщиков с номерами пехотных запасных батальонов на погонах без полагавшейся литеры "з". Более того, "з" у офицеров это скорее исключение. Можно предположить, что и в артиллерии была подобная картина.

Anita1870 написал:

[q]
Здравствуйте. Помогите пожалуйста определить род войск. Слева - мой прапрадед, Влас Казарин. Точнее дядя прадеда.
Служил с 1910 по 1917.
[/q]

Ефрейтор и рядовой какого-то сибирского стрелкового полка в мундирах образца 1907-го года (массово носили с 1909-го года). У стоящего слева от нас на груди знак за отличную стрельбу. На погонах возможно есть шифровка части, но при таком разрешении она не читается. На фотографии есть указание на место съемки?

iOleg написал:

[q]
Господа. Есть ли каято возможность распознать генерала без ФИО? По месту скорее всего Украина
[/q]

Нужно хотя бы одну шифровку на погонах разобрать для зацепки.

Marina_Arina написал:

[q]
В послужном списке написано по годам - "жалонерный офицер", "баталионный офицер"/подпорутчик.
Это и есть категория обер-офицеров?
[/q]

У изображенного эполеты без бахромы, что соотвествует чину обер-офицера до капитана включительно (подпоручик входит в эту категорию). К сожалению не ясно есть там звездочки и шифровка.

Marina_Arina написал:

[q]
И подскажите, пожалуйста, что означают на обшлагах "катушки"(?), принадлежность к офицерам? До какого года они на форме существовали? Спасибо.
[/q]

Петлицы на обшлагах - стандартный элемент офицерских мундиров. До 1917-го года.

>> Ответ на сообщение пользователя VC от 24 октября 2023 7:35

Понятно. Спасибо за помощь.
Значит на фотографии именно мой прапрадед

VC написал:

[q]
в сети сотни фотографий новоиспеченных прапорщиков с номерами пехотных запасных батальонов на погонах без полагавшейся литеры "з". Более того, "з" у офицеров это скорее исключение. Можно предположить, что и в артиллерии была подобная картина.
[/q]

Да, я в курсе, была эдакая тыловая мода - закос под фронтовика

Кстати, в пехотных запасных с шифровками есть несколько нюансов.
Вы, вероятно, обращали внимание на групповых фотографиях - несколько прапорщиков запасного полка, а шифровка на погонах - только у 1-2.
В запасных полках шифровку на погонах носили только офицеры постоянного состава (ну и прикомандированные, со своими шифровками).
Т.е. те прапорщики, у которых на погонах были шифровки, на момент съемки числились не в переменном, а в постоянном составе.
Например, были командующими ротами или начальниками команд, или занимали штатные должности мл. офицеров в ротах или командах (а являющиеся "на законных основаниях" командиры рот или начальники команд на это время переводились в переменный состав).

Во фронтовых частях порядки были более демократичными в этом плане - шифровки частей носили не только офицеры, официально занимающие штатные должности, но и "числящиеся ... и состоящие ...", а иной раз и прикомандированные.

Так вот, возвращаясь к нашему прапорщику тяжелой артиллерии.
Если считать, что он был в Тяжелом запасном артдивизионе (и при этом носил шифровку без литер З и д), получается, что он был в постоянном составе, что менее вероятно, чем в пехтуре.
Там новоприбывших прапорщиков, как правило, сразу расписывали по должностям формирующихся при дивизионе новых частей.

Впрочем, во время войны всякое бывало.
И место фотографирования тоже говорит как бы в пользу Запасного Тяжелого Артиллерийског дивизиона, который дислоцировался в Царском Селе.

VC написал:

[q]

iOleg написал:
[q]

Господа. Есть ли каято возможность распознать генерала без ФИО? По месту скорее всего Украина
[/q]

Нужно хотя бы одну шифровку на погонах разобрать для зацепки.
[/q]

Скорее всего 13

Koenigsberg написал:

[q]
Кстати, в пехотных запасных с шифровками есть несколько нюансов.
Вы, вероятно, обращали внимание на групповых фотографиях - несколько прапорщиков запасного полка, а шифровка на погонах - только у 1-2.
В запасных полках шифровку на погонах носили только офицеры постоянного состава (ну и прикомандированные, со своими шифровками).
Т.е. те прапорщики, у которых на погонах были шифровки, на момент съемки числились не в переменном, а в постоянном составе.
Например, были командующими ротами или начальниками команд, или занимали штатные должности мл. офицеров в ротах или командах (а являющиеся "на законных основаниях" командиры рот или начальники команд на это время переводились в переменный состав).
[/q]

Насколько я знаю, общепринятая версия наличия шифровок только у постоянного состава запасных частей относится к нижним чинам, у которых номера на погоны наносились краской. Офицерские накладные шифровки можно легко поменять на новые и нет смысла нарушать правила.

iOleg написал:

[q]
VC написал:

[q]

iOleg написал:

[q]

Господа. Есть ли каято возможность распознать генерала без ФИО? По месту скорее всего Украина

[/q]

Нужно хотя бы одну шифровку на погонах разобрать для зацепки.

[/q]

Скорее всего 13
[/q]

Да, похоже на 13. Эти нижние чины с той же фотографии? Возможно 13-й пехотный Белозерский полк, но это только предположение.

Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025

Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин